question-circle Frage Welche Frässpindel ?

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22 Okt 2014 17:04 - 22 Okt 2014 17:07 #9485 von High-Tower
Welche Frässpindel ? wurde erstellt von High-Tower
Hallo zusammen,

ich stehe vor mehreren Entscheidungen was die SC 420 angeht.

So, nun hatte ich heute meine bei Völkner bestellte IBS/E in der Hand
und mußte feststellen alles mist wenn man sich was schicken läst.

Spannhals weißt einige Gebrauchsspuren auf und die Spindel hat geschätzte
3-5 zentel axiales Spiel.
Das gute Stück geht Retour !

Das brachte mich jetzt dazu, neu abzuwägen welche Spindel es werden soll.

IBS/E kauf ich vielleicht nochmal, aber nur wenn ich sie vorher in die Hand nehmen kann.

Ob ich meine vorhandene Kress FME800 verwenden soll (mit Adapter), weiß ich noch nicht.

HF-Spindel von SC kann ich mir im Moment nicht wirklich leisten.

Momentan hab ich meine Proxxon 220/E von anno tuck eingespannt
und eine Probefräsung gemacht, geht auch mit wenig Vorschub und Zustellung,
ist aber keine Dauerlösung.

Für Anregungen und Denkanstöße wäre ich sehr dankbar.

Gruß Guido

SC 420 mit UC 100 und T-Nuten Maschinentisch, Vakuumtisch VT-3045 fest auf HPL-Platte montiert,
Heißschneidebogen Eigenbau, Portalerhöhungen, Proxxon mit James Spindelkopf,
Estlcam V7xxx, V8xxx,V9xxx und V10xxx, Mach3, Turbo CAD V18,Inkscape V0.91, Fusion 360
und bis zum Winter eine Eigenbau...
Letzte Änderung: 22 Okt 2014 17:07 von High-Tower. Grund: Rechtschreibkorrektur

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22 Okt 2014 17:15 #9486 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Welche Frässpindel ?
also wenn du eh ne kress hast stellt sich die frage eigentlich nicht ^^.
die stepcraft-hf ist zwar leichter und bruach keinen einspannadapter/ bzw. keine verlängerte aufnahme.

aber nachteile deer hf sind folgende:

- sie brauch sperrluft
- sie wird verdammt warm
- meine persönliche erfahrung und nach diversen berichten hier im forum und infos von z.b wolfgang (spur0) ist die verarbeitungsqualität und damit die haltbarkeit auch nicht so das gelbe vom ei.

wolfgang reklamiert seine maschine jetzt schon zum zweiten mal. beim ersten mal ist einfach die welle unten auseinander geflogen. was mit dem teil jetzt genau ist soll er lieber selbst beschreiben bevor ich ne falschmeldung raus gebe ^^.
bei mir löste sich immer wieder die obere abdeckung, hab sie jetzt vorsichtig mit blauem loctite befestigt.
die kabelabdeckung ist mir auch schon entgegen geflogen und das ist ein sicherheitsrisiko, weil die
angelöteten kabel dann offen liegen. also mehrere ampere strom möcht ich nicht unbedingt duch mich durch jagen.
die spindel beginnt irgendwie komische quietschende geräusche zu machen, da weiss ich noch nicht wo der hase hin läuft.

Andreas
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22 Okt 2014 17:25 #9488 von High-Tower
High-Tower antwortete auf Welche Frässpindel ?
Das hört sich aber nicht so gut an was die HF Spindel angeht.

Mit meiner Kress hab ich einfach bedenken
die Z-Achse und die X-Achse zu überlasten.

Gruß Guido

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22 Okt 2014 17:44 #9489 von alpenkreuzer
alpenkreuzer antwortete auf Welche Frässpindel ?

High-Tower schrieb: Mit meiner Kress hab ich einfach bedenken
die Z-Achse und die X-Achse zu überlasten
.


Brauchst Du nicht - mit moderaten Parametern (die immer noch höher sind als mit der Proxxon) kannst Du mit der Kress wunderbar fräsen.

Alles, was mit Fräsern unter 3mm zu fräsen ist, mach ich aber wieder mit der Proxxon.

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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22 Okt 2014 18:30 #9492 von High-Tower
High-Tower antwortete auf Welche Frässpindel ?

Alpenkreuzer schrieb:

High-Tower schrieb: Mit meiner Kress hab ich einfach bedenken
die Z-Achse und die X-Achse zu überlasten
.


Brauchst Du nicht - mit moderaten Parametern (die immer noch höher sind als mit der Proxxon) kannst Du mit der Kress wunderbar fräsen.

Alles, was mit Fräsern unter 3mm zu fräsen ist, mach ich aber wieder mit der Proxxon.

Gruss



Gut, dann werde ich mir mal demnächst das Alu besorgen, mir einen Adapter fräsen
und es mal ausprobieren.

Gruß Guido

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22 Okt 2014 19:48 #9495 von MrMaJo
MrMaJo antwortete auf Welche Frässpindel ?
Ja, benutz ruhig die Kress. Habe mit meiner auch schon mehrere Meter Alu gefräst und kann keine Probleme an meiner Stepcraft feststellen.

Gruß,
Marco

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22 Okt 2014 19:55 - 22 Okt 2014 19:56 #9496 von paulkarl
paulkarl antwortete auf Welche Frässpindel ?
Du, Guido

auf keinen Fall ne Kress, lieber eine Metabo ;)

bis Bald, Paul
Letzte Änderung: 22 Okt 2014 19:56 von paulkarl.

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22 Okt 2014 21:15 #9504 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Welche Frässpindel ?
hey,

also ich hab mich gleich von anfang an für eine ChinaSpindel Entschlossen.

Wichtig ist hier aber z.b. sehr beim zusammenbau auf den Stecker zu achten -> sonst entsteht hier leicht ein Kurzschluss, zudem muss man halt das HF etwas Abschirmen da sonst die USB Kommunikation immer wieder mal unterbricht...

Aber Achtet man auf diese paar dinge ist es ein gigantisches Werkzeug wie ich finde :).


Hatte eine Reklamation (nicht von mir sondern von einem kollegen) der hatte leider nicht so ganz auf den Stecker geachtet und hatte einen Kurzschluss fabriziert -> dies wurde aber anstandslos von den Chinesen KOSTENLOS ausgetauscht. Nach 10 Tagen konnte er wieder fräsen. Weder Rücktransport noch Reperatur Kosten .. also der Serivce ist hier top.

Die Spindeln sind mechanisch einfach auch gigantisch .. relativ leise und einfach dampf hinter der Geschichte. (man muss noch drauf achten, dass die Stepcraft sehr sauber eingestellt ist, da die Chinaspindel doch recht viel gewicht hat ...) aber alles in allem bin ich damit einfach super glücklich =).


Gruß,
Manuel

Gruß,
Manuel

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23 Okt 2014 00:13 #9509 von High-Tower
High-Tower antwortete auf Welche Frässpindel ?

paulkarl schrieb: Du, Guido

auf keinen Fall ne Kress, lieber eine Metabo ;)



Ne, die Metabo ist mir zu teuer ! :unsure:

Aber danke für die lustige Antwort. B)

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23 Okt 2014 00:17 #9510 von High-Tower
High-Tower antwortete auf Welche Frässpindel ?

DarkHell schrieb: hey,

also ich hab mich gleich von anfang an für eine ChinaSpindel Entschlossen.


Kommt für mich erst in die engere Wahl, wenn ich mit der Kress scheiter. ;)

Gruß Guido


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23 Okt 2014 09:07 #9512 von udoc
udoc antwortete auf Welche Frässpindel ?
Hi,

gibt es eine Bezugsquelle für die China Spindel? Würde mich über einen Link freuen :)

Oder aber ich starte ein Projekt mit dem Selbstbau über einen Brushlessmotor aus dem Modelbau. Da gibt es auch funktionierende Lösungen für. Weiß nur nicht mehr, wo ich das gelesen hatte :(

Viele Grüße

Udo

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23 Okt 2014 11:38 #9516 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Welche Frässpindel ?
hier ham doch schon mehrere leuts selbst gebaut. suche bemühen ....

Andreas

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23 Okt 2014 13:20 #9522 von Jokel
Jokel antwortete auf Welche Frässpindel ?
Ich bin mir auch am überlegen was ich anstelle der ISB/E auf meine SC600 baue. Ich habe jetzt schon die 2te Proxxon die schreit wie am Spieß. Dabei fräse ich nur mit einem 1mm Fräser und max. 6mm dickes Material. Bei moderaten 250 mm/min Vorschub (z-Achse 100 mm/min )und max 1,5 mm Zustellung. Mit der 2ten Proxxon habe ich NUR 4 mm Pappel gefräst und die schreit nun auch wieder.
Also wieder eine Prox nach Föhren schicken.
Leider habe ich als Frührentner nicht das Geld für die HF Spindel und da ich auch mit einem Freund bald in den Modellbau (Baumaschinen, Autos usw) einsteigen will möchte ich auch was einbauen womit ich Alu fräsen kann.
Da ich jetzt schon die 2. Proxxon nach kurzer Zeit am schreien habe kann ich damit sicher das Alu fräsen vergessen.

Die Kress 1050 gibt es ja schon unter 200 Euronen und wäre evtl. eine option. Nur dann kommt noch die Portalerhöhung dazu. Die Aufnahme wird mir ein Freund in seiner Firma fräsen.
Ich lese immer was von Chinaspindeln und das man die Finger davon lassen soll. Mittlerweile stehe ich von lauter lesen voll im Wald und sehe keinen einzigen Baum mehr ;(

Bei mir läuft die SC an einigen Tagen oft mehrere Stunden und da kommt schon einiges an Laufzeit zusammen. Daher nun auch bei mir ein ganz großes Fragezeichen ?? WIE WEITER ??

LG Jörg

Gruß Jörg

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23 Okt 2014 14:16 - 23 Okt 2014 14:23 #9524 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Welche Frässpindel ?
hey,


also ich weiß nicht in wieweit man hier etwas aus einem externen shop verlinken darf. Geht auf E*ay und sucht EXTREMELY EFFICIENT SPINDELMOTOR INVERTER WATER COOLER
so groß geschrieben. Das ist genau die Quelle wo ich sie her habe, wie gesagt selbst bei ner Reklamation 0 Probleme, bis auf die 10 Tage Wartezeit ...

(Falls dies von den Mods nicht gewünscht ist bitte einfach löschen).

Christian hat auf seiner Seite eine sehr schöne Beschreibung dazu (wie das teil in Betrieb zu nehmen ist, und auf was zu achten ist...)

Man muss das teil halt extern Erden und ansonsten läuft sie einfach ...

Was es dabei negatives geben soll, höchstens das Gewicht ... aber alles andere sehe ich Unproblematisch...
Gut es wird ne Wasserkühlung benötigt, was aber für mich kein Nachteil ist sondern der Vorteil, dass sie einfach sehr leise ist... Wenn ich in den nächsten Raum gehe und die Türe ist nur angelehnt höre ich so gut wie Garnichts mehr von der CNC.






hab euch hier mal 2 Bilder wie ich sie befestigt habe... die Holzhalterung oben habe ich nur, weil ich die Aufnahme unten zu dünn gemacht habe. die ist nur 1cm und ist somit leicht zu verwinden. Durch das Holz ist es sehr steif.

Die Achse ragt 4cm unterhalb der Aluhalterung raus. Somit ist eine Portalerhöhung auf jeden fall zu empfehlen...
Die Spannung basiert auch auf ER11. Man bekommt 3 Spannzangen mit -> keine Probleme bislang festgestellt...


Hoffe ich konnte euch etwas helfen.
Wie gesagt die ChinaSpindel Lösung ist halt mit Arbeit Verbunden, (eigene Halter, Verkabelung anpassen (z.b. auch der Motoren wie auf dem Bild zu sehn), Einstellung, Wasserkühlung ...) Ach ja und der Stecker ist echt ein gefummel und dort muss man sehr gewissenhaft arbeiten. Aber das macht man einmal und dann läuft es.

Wer es Auspacken will und es soll nach 30min Funktionieren -> der sollte eindeutig die Stepcraft HF Spindel oder den Dremel nutzen.

Ich bin mehr als zufrieden mit meiner Lösung :).

Gruß,
Manuel

Gruß,
Manuel

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Letzte Änderung: 23 Okt 2014 14:23 von ManuelK.
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23 Okt 2014 15:14 #9527 von Jokel
Jokel antwortete auf Welche Frässpindel ?
Hi Manuel,

das sieht doch schon mal sehr vielversprechend aus. Hab mir die Spindel mal auf eBay angeschaut und die kommt 215 Euronen.
Das sind mal nur 30€ mehr als zB die Kress 1050.

Was brauch man denn dann noch für diese Wasserkühlung Geschichte?

Werde mich mal mit meinem Freund kurzschließen und schauen was er mir an Aufnahmeplatte fräsen kann. Ich ging auch von 10 mm aus. Da Du aber hier schreibst das 10 mm zu schwach sind muss ich mal schauen ob er auch 20 er da hat ;)

Muss mir auch mal anschauen wie das alles mit dem anschließen von statten geht. Mal suchen ob ich den Bericht von Christian finde den Du erwähnt hast.

Ich danke Dir schon mal für Deine Info ;)

LG Jörg

Gruß Jörg

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23 Okt 2014 15:46 #9528 von Kurvenschneider
Kurvenschneider antwortete auf Welche Frässpindel ?
@Manuel

ALTER SCHWEDE :woohoo: Respekt. Das nenn ich mal eine Spindel.
Wie schwer ist das Teil?? Schaffen das die Schrittmotoren? Meine meckern (Schrittverlust) schon beim Staubsaugerschlauch.

Gruß Peter

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Was nicht past wird passend gemacht ☺

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23 Okt 2014 17:45 - 23 Okt 2014 17:57 #9531 von druckgott
druckgott antwortete auf Welche Frässpindel ?
Das sieht echt top aus ich bin immerfort dem gewicht zurück geschreckt wie viel wiegt diese exact?

Hast du dein Portal ebenfalls verstärkt sieht aus wie zwei platten

SC 420 SolidEdge--> FilouNC12--> Mach3
cnc-wiki.de/
Letzte Änderung: 23 Okt 2014 17:57 von druckgott.

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23 Okt 2014 19:19 #9534 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Welche Frässpindel ?
das höhere portal is doppelt!

Andreas

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23 Okt 2014 20:13 #9538 von Jokel
Jokel antwortete auf Welche Frässpindel ?
Japp, da ist die Portalerhöhung von SC drauf. Hat er ja auch geschrieben das es zu empfehlen ist da die Überwurfmutter 4 cm nach unter rausragt.
Kann man mit dieser Spindel auch die R11 Zangen für 8 mm Schaft nutzen?
Ich bekomme einige Fräser die einen 8 mm Schaft haben und habe sehr viele extra Fräser für die Oberfräse, wovon ich auch für einige Profile auf der SC nutzen möchte.
Leider habe ich dieses Bundle nicht mit der 2,2kw Spindel gefunden oder halt viel zu teuer.
Dann muss ich mich nun entweder für die Kress oder diese Spindel entscheiden.
Da ich auch in absehbarer Zeit 3D fräsen werde habe ich kleine bedenken wegen dem Gewicht dieser Spindel.
Die kommt doch sicher an die 4 kg, da die 1,5 und 2,2 kw bei 4,7 - 5 kg liegen.
Ist das nicht zu viel für die z-Achse der SC600?

Die Erhöhung werde ich schon mal bestellen ;)

Nach diesem WE werde ich sicher auch wegen der Spindel mit Eurer Hilfe zu einer Entscheidung gekommen sein.

Wünsche Euch allen noch einen schönen Abend

LG Jörg

Gruß Jörg

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23 Okt 2014 20:27 #9540 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Welche Frässpindel ?
er hat geschrieben, dass das teil er11 spannzangen hat ^^ B)

Andreas

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