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Frage
Ein Schraubaktion an einer 840er
11 Feb 2016 13:32 - 11 Feb 2016 13:35 #30524
von ubo
Gruß,
Uwe
WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12
www.ubo-cnc.de
ubo antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Das ist wieder ein Interessantes Thema, was allerdings nicht nur die Steppi betrifft. Jens hat jemanden geholfen der anscheinend einige Probleme beim Aufbau hatte und auch so einige Fehler gefunden. Ich kann nicht glauben das derjenige beim Aufbau einer anderen Fräse die Schrauben angezogen hätte.
Speedo hat es da schon auf den Punkt gebracht.
Man muss kein Maschinenbau Studium haben um eine Steppi aufzubauen, doch etwas Technischer Sachverstand sollte schon vorhanden sein. Zumindest der Wille ihn sich anzueignen ist meiner Meinung nach Voraussetzung.
Was jetzt nicht heißen soll das bei Stepcraft alles Super ist, denn auch dort gibt es noch Vierbesserungspotenzial.
Doch eine Steppi mit einer Klara oder Sorotec Al zu Vergleichen das geht überhaupt nicht. Wer schon einmal etwas mit Linearführungen / Kugelumlaufspindeln zu tun hatte, der wies wovon ich rede. Da reicht eine Bebilderte Anleitung nicht mehr aus.
Natürlich hat die Steppi auch ihr schwächen, die hier erbarmungslos aufgezeigt werden. Dass ist aber auch eine Möglichkeit für Stepcraft zu sehen wo noch Potenzial für Verbesserungen liegt. Denn das eine oder andere kann auch ohne großen Kostenaufwand umgesetzt werden.
In dem Segment in dem die Steppi sich angesiedelt, dort ist sie eine sehr gute Wahl, im Vergleich zu anderen.
Doch nichts ist so gut, dass es nicht besser geht (KVP).
Speedo hat es da schon auf den Punkt gebracht.
speedo schrieb: Also mein Tipp an alle Vielleichtkäufer: Wer ohne Vorbildung kommt und keine Lust hat das Forum zu verfolgen oder das cnc-wiki zu lesen, sollte das Geld besser in einen Dienstleister investieren.
Man muss kein Maschinenbau Studium haben um eine Steppi aufzubauen, doch etwas Technischer Sachverstand sollte schon vorhanden sein. Zumindest der Wille ihn sich anzueignen ist meiner Meinung nach Voraussetzung.
Was jetzt nicht heißen soll das bei Stepcraft alles Super ist, denn auch dort gibt es noch Vierbesserungspotenzial.
Doch eine Steppi mit einer Klara oder Sorotec Al zu Vergleichen das geht überhaupt nicht. Wer schon einmal etwas mit Linearführungen / Kugelumlaufspindeln zu tun hatte, der wies wovon ich rede. Da reicht eine Bebilderte Anleitung nicht mehr aus.
Natürlich hat die Steppi auch ihr schwächen, die hier erbarmungslos aufgezeigt werden. Dass ist aber auch eine Möglichkeit für Stepcraft zu sehen wo noch Potenzial für Verbesserungen liegt. Denn das eine oder andere kann auch ohne großen Kostenaufwand umgesetzt werden.
In dem Segment in dem die Steppi sich angesiedelt, dort ist sie eine sehr gute Wahl, im Vergleich zu anderen.
Doch nichts ist so gut, dass es nicht besser geht (KVP).
Gruß,
Uwe
WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12
www.ubo-cnc.de
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21 Feb 2016 12:56 #30927
von CrazyCreator
Wie soll das bitte ein unerfahrener Anwender, ohne einen wie Jens vor Ort, feststellen? Wenn der Neuling dann bei Stepcraft anruft, weiss er ja gar nicht was er fragen/beschreiben soll ... Denn er weiss ja nicht wo der Fehler liegt und der Telefonsupport sieht es nicht.
Wenn das also so ist dann sollte die schriftliche Anleitung überarbeitet werden, oder wenigstens die Videoanleitung.
Ich hoffe das stand so nicht in der Anleitung, sondern wurde vom "Aufbauer" vergessen?
Pass nur auf ... Nicht das ich dich auf der Fahrt dahin abfange und du über meine Baustelle auch mal drüberschauen darfst
CrazyCreator antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
sswjs schrieb: Das die Flanschlager ein Festlager bilden, war dem Aufbauer unbekannt, weil null Erklärung dazu in der Anleitung stand. Dem zu folge waren die selbst sichernden Muttern nur aufgedreht, nicht aber festgezogen, so das die Gewindespindeln sich gut bewegen konnten.
Wie soll das bitte ein unerfahrener Anwender, ohne einen wie Jens vor Ort, feststellen? Wenn der Neuling dann bei Stepcraft anruft, weiss er ja gar nicht was er fragen/beschreiben soll ... Denn er weiss ja nicht wo der Fehler liegt und der Telefonsupport sieht es nicht.
Wenn das also so ist dann sollte die schriftliche Anleitung überarbeitet werden, oder wenigstens die Videoanleitung.
sswjs schrieb: Nach dem das behoben worden war, stellte ich fest, daß das Portal kippte. Also die Spannrollen nachgezogen. Dabei fiel auf, daß fast alle Schrauben und Rollen lose waren.
Ich hoffe das stand so nicht in der Anleitung, sondern wurde vom "Aufbauer" vergessen?
Blechkiste???sswjs schrieb: Der Versuch mit Hilfe einer Blechkiste die Maschine zu stabilisieren, kann getrost als gescheitert angesehen werden, denn die behindert die Wartung nur unnötig. Ebenso die Kabelführung, wobei ich mich frage, ob eine Kabelkette nicht günstiger kommt, als diese Sonderkonstruktion...
Was sicherlich auch nicht in der Anleitung steht?sswjs schrieb: Nach dem alle Rollen festgezogen waren, stellten wir beim Zusammenbau fest, daß die Spindelmuttern Blödsinn machten. Entweder ist Zapfen zu klein oder die Nut der Spindelmutter zu groß, so das sie sich beim Festziehen verkannten was zum Klemmen aller Achsen führt. Hier ist dann Schraubenkleber angesagt, damit sich das nicht aufdreht.
sswjs schrieb: Zum Einstellen des Umkehrspieles werd ich sich noch einmal hin müssen, wobei ich die Ahnung haben, daß uns die Spindelmuttern noch böse auf die Füße fallen werden.
Pass nur auf ... Nicht das ich dich auf der Fahrt dahin abfange und du über meine Baustelle auch mal drüberschauen darfst
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21 Feb 2016 14:21 #30932
von sswjs
sswjs antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Moin,
sswjs, aka Jens
Hm, das wirkt, als wenn mich einer hier mal wieder anmachen will. Und nein, ich bin nicht wichtig, wichtig ist eigentlich nur, das der Anwender seine Fräse wirklich in Betrieb nehmen kann. Sollte es aber als Kritik an Stepcraft gemeint sein, steh ich voll dahinter.CrazyCreator schrieb: Wie soll das bitte ein unerfahrener Anwender, ohne einen wie Jens vor Ort, feststellen?
Ok, hier hab ich den Fehler gemacht, nicht klar zu erklären, was die Situation wirklich war. Man konnte die Schrauben tatsächlich festziehen, nur die Rollen waren dann immer noch nicht fest. Hier lag ein Produktionsfehler von Stepcraft vor. Erst als wir die Schrauben mit Gewalt anbrummten, wurden auch die Rollen fest...CrazyCreator schrieb:
sswjs schrieb: Dabei fiel auf, daß fast alle Schrauben und Rollen lose waren.
Ich hoffe das stand so nicht in der Anleitung, sondern wurde vom "Aufbauer" vergessen?
Ja, Blechkiste. Ich hatte eigentlich den Sinn darin gesehen, die Arbeitsplatte zu stabilisieren. Das tut sich nicht und ist somit nur im Weg.CrazyCreator schrieb: Blechkiste???
Das sich die Spindelmuttern verkannten soll also in der Anleitung stehen? Für mich ist da wieder Stepcraft drann, Produktionsfehler.CrazyCreator schrieb:
Was sicherlich auch nicht in der Anleitung steht?sswjs schrieb: ... Entweder ist Zapfen zu klein oder die Nut der Spindelmutter zu groß, so das sie sich beim Festziehen verkannten ...
Mach ich gerne, so lange ich dir eine Rechnung schreiben darf.CrazyCreator schrieb: Pass nur auf ... Nicht das ich dich auf der Fahrt dahin abfange und du über meine Baustelle auch mal drüberschauen darfst
sswjs, aka Jens
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21 Feb 2016 14:53 #30934
von Maik83
STEPCRAFT-2/840, HF-500, T-Nutenplatte, JUN AIR 4-15 und und und
AutoCAD 2016, Inventor 2015 professional, Estelcam und und und
Maik83 antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Interessant was man hier alles Lesen kann! 
Ich hab die Letzten 3 Jahre an einer ISEL gearbeitet und habe mit nun eine SC 840 gekauft.
Wer glaubt, dass nach dem Kauf eines "Profigerätes" alles klappt hat sich gewaltig geschnitten!!!!
Vor 3 Jahren wurde bei meinen Modellbau Shop des Vertrauens eine ISEL vom Hersteller aufgebaut und eingerichtet.
Dann ging es daran das Wunderwerk zu testen, mit CAD6 Industie als CAD-CAM.
Schnell bin ich auf ESTELCAM umgestiegen um die NC Datei zu erstellen.
Auch solche "Profigeräte" haben Macken.
Ich liste mal grob auf was in 3 Jahren so fehlerhaft war.
- 2 Steuerplatienen defeckt
- eine Kugelumkaufspindel hatte schlagartig gewaltig Spiel bekommen
- Verschraubung mit der Kress Spindel löste sich beim Fräsen von der Z-Achse
- Fräse stürzte ständig ab, wegen billigen USB Kabel
- Bis heute können Abstürze der Fräse auftreten ohne das ein Fehler vom Hersteller zu finden ist.
- Fräse reagierte nicht auf Endschalter und fährt gnadenlos in Endlage und verliert Schritte dadurch und bricht nicht das Program ab
- Fräsbereich auf dem Rechner (blauer Rahmen) passt nicht mit dem der Fräse zusammen
- Unbekannte Schrittverluste sind aufgetreten und haben aus einen Kreis in 4 facher Zustellung eine Spirale gemacht
- Nutentisch nicht plan verbaut gewesen und auf 1000mm X-Ache 2mm Abweichung
Alles zusammen war es nach den ersten Kinderkrankheiten ein wunderbares Arbeiten.
Nach fast 3 Jahren, wo ich mich eingemietet habe, habe ich mich für die SC entschieden obwohl ich für 700€ mehr auch die ISEL kaufen könnte.
Aber die ISEL hat leider nur einen Verfahrweg von 300x1000mm. Länge ist ok aber Breite war mir Mittlerweile zuwenig geworden und so hab ich mich nun für die SC 840 entschieden.
Es ist klar das die SC nicht gefahren werden kann wie die ISEL aber dafür kann ich sie nutzen wann ich möchte ohne zum Shop zufahren und dort 20€/h zu lassen und dann ggf. noch das Programm abzubrechen wenn der Laden schließt.
Abschließend heißt es, dass nicht alle Probleme bei teureren und steiferen Maschinen weg sind!!!!!!
Aber nach 3 Jahren weis ich was ich auf der SC machen werde und möchte und gehe sicherlich nicht mit unerfüllbare Erwartungen daran.
Auf der ISEl hatte ich zB. 4mm Multiplex mit 2mm Fräser mit voller Zustellung mit 40mm/sec durchs Material gejagt um Zeit zu sparen.
Aber Zuhause lasse ich mir nun Zeit was auch sicherlich die Fräser schont.
Ich hab die Letzten 3 Jahre an einer ISEL gearbeitet und habe mit nun eine SC 840 gekauft.
Wer glaubt, dass nach dem Kauf eines "Profigerätes" alles klappt hat sich gewaltig geschnitten!!!!
Vor 3 Jahren wurde bei meinen Modellbau Shop des Vertrauens eine ISEL vom Hersteller aufgebaut und eingerichtet.
Dann ging es daran das Wunderwerk zu testen, mit CAD6 Industie als CAD-CAM.
Schnell bin ich auf ESTELCAM umgestiegen um die NC Datei zu erstellen.
Auch solche "Profigeräte" haben Macken.
Ich liste mal grob auf was in 3 Jahren so fehlerhaft war.
- 2 Steuerplatienen defeckt
- eine Kugelumkaufspindel hatte schlagartig gewaltig Spiel bekommen
- Verschraubung mit der Kress Spindel löste sich beim Fräsen von der Z-Achse
- Fräse stürzte ständig ab, wegen billigen USB Kabel
- Bis heute können Abstürze der Fräse auftreten ohne das ein Fehler vom Hersteller zu finden ist.
- Fräse reagierte nicht auf Endschalter und fährt gnadenlos in Endlage und verliert Schritte dadurch und bricht nicht das Program ab
- Fräsbereich auf dem Rechner (blauer Rahmen) passt nicht mit dem der Fräse zusammen
- Unbekannte Schrittverluste sind aufgetreten und haben aus einen Kreis in 4 facher Zustellung eine Spirale gemacht
- Nutentisch nicht plan verbaut gewesen und auf 1000mm X-Ache 2mm Abweichung
Alles zusammen war es nach den ersten Kinderkrankheiten ein wunderbares Arbeiten.
Nach fast 3 Jahren, wo ich mich eingemietet habe, habe ich mich für die SC entschieden obwohl ich für 700€ mehr auch die ISEL kaufen könnte.
Aber die ISEL hat leider nur einen Verfahrweg von 300x1000mm. Länge ist ok aber Breite war mir Mittlerweile zuwenig geworden und so hab ich mich nun für die SC 840 entschieden.
Es ist klar das die SC nicht gefahren werden kann wie die ISEL aber dafür kann ich sie nutzen wann ich möchte ohne zum Shop zufahren und dort 20€/h zu lassen und dann ggf. noch das Programm abzubrechen wenn der Laden schließt.
Abschließend heißt es, dass nicht alle Probleme bei teureren und steiferen Maschinen weg sind!!!!!!
Aber nach 3 Jahren weis ich was ich auf der SC machen werde und möchte und gehe sicherlich nicht mit unerfüllbare Erwartungen daran.
Auf der ISEl hatte ich zB. 4mm Multiplex mit 2mm Fräser mit voller Zustellung mit 40mm/sec durchs Material gejagt um Zeit zu sparen.
Aber Zuhause lasse ich mir nun Zeit was auch sicherlich die Fräser schont.
STEPCRAFT-2/840, HF-500, T-Nutenplatte, JUN AIR 4-15 und und und
AutoCAD 2016, Inventor 2015 professional, Estelcam und und und
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21 Feb 2016 17:24 #30939
von bvs
bvs antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Hallo Stepis
Langsames Fräsen verbunden mit geringerer Drehzahl schont in vielen Faellen den Fraeser !!!
Des weiteren finde ich Kant nicht schlecht als Denkanstoss...
... lese aber trotzdem gerade Spinoza
sswjs schrieb: Das ein langsameres Fräsen die Fräser schont, ist ein Trugschluß.
Langsames Fräsen verbunden mit geringerer Drehzahl schont in vielen Faellen den Fraeser !!!
Des weiteren finde ich Kant nicht schlecht als Denkanstoss...
... lese aber trotzdem gerade Spinoza
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21 Feb 2016 17:47 #30941
von sswjs
sswjs antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Moin,
Ich frag mich gerade, wofür es Schnittgeschwindigkeitstabellen und entsprechende Formeln gibt. Aber, wie war das, dein Wille geschehe...
Für alle anderen, erst Nachsehen und Rechnen und dann die richtigen Parameter einstellen...
sswjs, aka Jens
Noch einer, der entweder gerade sagt, daß die abertausenden Versuche die richtigte Schnittgeschwindigkeit zu ermitteln, Blödsinn sind oder der nicht rechnen kann.bvs schrieb: Langsames Fräsen verbunden mit geringerer Drehzahl schont in vielen Faellen den Fraeser !!!
Ich frag mich gerade, wofür es Schnittgeschwindigkeitstabellen und entsprechende Formeln gibt. Aber, wie war das, dein Wille geschehe...
Für alle anderen, erst Nachsehen und Rechnen und dann die richtigen Parameter einstellen...
sswjs, aka Jens
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21 Feb 2016 19:19 - 21 Feb 2016 19:20 #30947
von bvs
bvs antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Hello Stepis
ich bin übrigens von Beruf seit 1990 CNC Programmierer und Einrichter.
hab mir den Beruf zum Hobby gemacht
Privat interessiere ich mich unter anderem für Philosophie
Freundliche Grüsse
Bruno
ich bin übrigens von Beruf seit 1990 CNC Programmierer und Einrichter.
hab mir den Beruf zum Hobby gemacht
Privat interessiere ich mich unter anderem für Philosophie
Freundliche Grüsse
Bruno
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22 Feb 2016 09:33 - 22 Feb 2016 09:34 #30976
von CrazyCreator
Und ja die Kritik geht an StepCraft bzw. besser formuliert an die Aufbauanleitung von StepCraft.
Jede Arbeit hat ihren Preis ... So ist das nunmal. Also, ja
CrazyCreator antwortete auf Ein Schraubaktion an einer 840er
Jens, ich will dich nicht anmachen. Weder dumm von der Seite noch im positiven Sinne, weil ich eventuell mal deine Hilfe brauchen könnte.sswjs schrieb: Hm, das wirkt, als wenn mich einer hier mal wieder anmachen will. Und nein, ich bin nicht wichtig, wichtig ist eigentlich nur, das der Anwender seine Fräse wirklich in Betrieb nehmen kann. Sollte es aber als Kritik an Stepcraft gemeint sein, steh ich voll dahinter.
Und ja die Kritik geht an StepCraft bzw. besser formuliert an die Aufbauanleitung von StepCraft.
Siehe oben ... Auch sowas sollte in der Anleitung stehen ... Also das man die richtig fest anziehen muss.sswjs schrieb: Dabei fiel auf, daß fast alle Schrauben und Rollen lose waren.
Ok, hier hab ich den Fehler gemacht, nicht klar zu erklären, was die Situation wirklich war. Man konnte die Schrauben tatsächlich festziehen, nur die Rollen waren dann immer noch nicht fest. Hier lag ein Produktionsfehler von Stepcraft vor. Erst als wir die Schrauben mit Gewalt anbrummten, wurden auch die Rollen fest...
Siehe obensswjs schrieb: ... Entweder ist Zapfen zu klein oder die Nut der Spindelmutter zu groß, so das sie sich beim Festziehen verkannten ... Das sich die Spindelmuttern verkannten soll also in der Anleitung stehen? Für mich ist da wieder Stepcraft drann, Produktionsfehler.
sswjs schrieb: Mach ich gerne, so lange ich dir eine Rechnung schreiben darf.
Jede Arbeit hat ihren Preis ... So ist das nunmal. Also, ja
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