Stepcraft 420 mit K...
 
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Stepcraft 420 mit Kress

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Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
Prominent Member
 

Hallo Michael,

Zu Pkt. 1: Sieh dir die Einheiten an. 30000mm/min. = 30m/min. Das ist auch nur ein Beispiel mit fiktiven Werten um den Rechengang zu zeigen.

zu Pkt. 2: Schau dir mal die Tabelle an, in der ganz rechten Spalte steht das Material und in der ganz linken Spalte stehen die dazugehörigen Schnittgeschwindigkeiten für HSS, dazwischen kann man je nach Fräserdurchmesser die dazugehörige Drehzahl ablesen.

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 12/10/2014 7:59 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

@alpenkreuzer/michael

ich mücht ja kein spielverderber sein. aber, da du ja den autor des buches genannt hast, gehe ich mit ziemlich grosser sicherheit davon aus, dass du nicht die rechte an dem buch / inhalt hast.
ich bin mir ziemlich sicher, dass wir hier beim anmelden ans forum darauf hingewiesen wurden, keine urheberrechtsverletzungen zu begehen. :whistle:

Andreas

 
Veröffentlicht : 12/10/2014 10:43 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
Themenstarter
 

@alpenkreuzer/michael

ich mücht ja kein spielverderber sein. aber, da du ja den autor des buches genannt hast, gehe ich mit ziemlich grosser sicherheit davon aus, dass du nicht die rechte an dem buch / inhalt hast.
ich bin mir ziemlich sicher, dass wir hier beim anmelden ans forum darauf hingewiesen wurden, keine urheberrechtsverletzungen zu begehen. :whistle:

Dieser "Hinweis" befremdet mich doch sehr - ich habe ausschliesslich zitiert und die Quelle sogar genau genannt und keinerlei Werturteil abgegeben.

was soll das also???

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 12/10/2014 11:13 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

werturteile spielen keine rolle. du veröffentlichst kopien (scans) aus einem buch, das ist solange du keine einwilligung des autors hast eine urheberrechtsverletzung.

du kannst tun und treiben was du für richtig hälst. ich bin hier kein moderator, ich wollte dich nur auf die rechtslage hinweisen.

ich weiss wovon ich rede: ich stand schon vor gerichts wegen angeblicher urheberrechtsverletungen, wurde allerdings nicht verurteilt.
nur noch n kleiner hinweis: das strafmass (in deutschland) sieht dafür bis zu 250.000 € geldstrafe oder bis zu 1/2 knast vor!

Andreas

 
Veröffentlicht : 12/10/2014 11:38 pm
(@sswjs)
Beiträge: 0
New Member Gast
 

Moin,

Jungs, laßt bitte die Kirche im Dorf. Er bewegt sich mit den Scans natürlich auf sehr dünnem Eis, nur ist unser Urhebergesetz leider auch ein legalisierter Betrug. :S

Kleine Zwischenfrage: Meinen Beitrag zur Bestimmung von Drehzahl, Vorschub und Zustellung hier im Forum haste wohl nicht gefunden? Den hättest du auch problemlos zitieren können.

Aber extra für dich: Fräsdaten berechnen

Hier wird von der verfügbaren Leistung, bei der Kress sind das 600 Watt, und den notwendigen Schnittgeschwindigkeiten ausgegangen und so alles andere berechnet. Die Zustellung ist in der Regel ein Fräserdurchmesser. Das ist aber mit bei Metallen mit Vorsicht zu geniesen, bei Holz oder Kunststoff geht durchaus auch mehr.

Weiterhin kannst du dich an den im Beitrag genannten Tabellen von Sorotec orientieren, die passen teilweise sehr gut für die Kress. Sind aber teilweise für sehr hochdrehende Spindeln ausgerechnet, aber da kann man die Spandicke als Orienntierung nehmen und alles andere runterrechnen.

Aber ich weiß, rechen will niemand...
sswjs, aka Jens

 
Veröffentlicht : 13/10/2014 7:40 am
Ralf
 Ralf
(@rom16)
Beiträge: 202
Estimable Member
 

Moin, Jungs, laßt bitte die Kirche im Dorf. Er bewegt sich mit den Scans natürlich auf sehr dünnem Eis, nur ist unser Urhebergesetz leider auch ein legalisierter Betrug. :S

Hallo Jens,
das hat nichts mit "Kirche im Dorf lassen" zu tun. Der Hinweis von drilldevil an Alpenkreuzer sollte vermutlich als Hinweis dienen, um ggfs. ein Abmahnrisiko zu beseitigen. Auch Abmahnungen können schon sehr teuer werden. Betrachtet den Hinweis deshalb doch bitte als gut gemeinten Tipp, um einen ggfs. vorhandenen Fehler beseitigen zu können, bevor er sich rächt.

Und ob das zugrunde liegende Recht/Gesetz/... richtig oder falsch ist, spielt hier nun wirklich keine Rolle. Damit müssen wir halt leben (oder versuchen, es auf den dafür vorgesehenem Weg zu verändern).

Ralf

CorelDraw X7, TurboCAD V.18 2D/3D (vorgesehen für die Erstellung von STL-Dateien) -> EstlCAM -> WinPC-NC USB Vollversion -> Stepcraft 420 mit Portalerhöhung, HF-Spindel 350 und 3D-Druckkopf
Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus

 
Veröffentlicht : 13/10/2014 8:33 am
Thomas Semmler
(@thomasdbg)
Beiträge: 1091
Noble Member
 

Moin Michael! Moin Forum!

Ich habe Deinen Beitrag modifiziert und die eingefügten Scans entfernt. Es stimmt schon, hier greift das Urheberrecht.

Das hat auch - wie schon richtig erkannt - nichts mit Kirche im Dorf lassen zu tun, auch wenn ich oftmals ähnlich denke. Hier geht es aber darum, das Forum und seine Betreiber zu schützen und dies ist u.a. unsere Aufgabe als Moderator.

Vielleicht kannst Du entsprechende Stellen verlinken.

Produktevangelist 🙂

Es grüßt mit der Ihm gegebenen Freundlichkeit...

...der Thomas

 
Veröffentlicht : 13/10/2014 12:04 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
Themenstarter
 

Kleine Zwischenfrage: Meinen Beitrag zur Bestimmung von Drehzahl, Vorschub und Zustellung hier im Forum haste wohl nicht gefunden? Den hättest du auch problemlos zitieren können.

Jein - Deinen Beitrag habe ich nicht nur gelesen, sondern auch in meiner "Themen- und Lösungssammlung" abgelegt (wo ich ihn jederzeit ohne Probleme wiederfinden kann, anders als in diesem Forum, in dem man immer noch nicht nach Beitragsnummern suchen kann ...)

Mir ging es aber hauptsächlich darum, zu zeigen, dass man in ernstzunehmenden Publikationen Beiträge findet, die NICHT mit den hier geposteten Erfahrungen korrespondieren. So habe ich z. Bsp. herausfinden wollen, ob man mit Geschwindigkeiten weit unterhalb der üblicherweise mit der Stepcraft benutzten, die sich schon mehr den von J. Eichardt genannten nähern, auch brauchbare oder sogar bessere Ergebnisse erzielen kann.

Kann man mit der Steppi nicht und damit ist das Thema für mich durch.

Gruss

PS: Ich habe inzwischen in einer PN an einen Admin gebeten, meinen Beitrag zu löschen. No further comment!

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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Veröffentlicht : 13/10/2014 12:08 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
Themenstarter
 

Moin,

hier nun meine nächsten - und letzten - Versuchsreihen mit der Kress.

Ich wollte damit herausfinden, ob ...

... die Stecraft auch wirklich runde Kreise fräst oder "Eier";
... die Stepcraft (im Rahmen ihrer "zugesicherten Eigenschaften") maßhaltig fräst bzw. wie hoch die Abweichungen sind.

Dazu habe je zwei gleich grosse Kreise - Durchmesser 40mm für die Kress, 25mm für die Proxxon - in QCAD gezeichnet und als dxf-file abgespeichert.
In EstlCam einen Kreis des jeweiligen Kreispaares als Ausschnitt definiert, den anderen Kreis des jeweiligen Kreispaares als "Teil". Im Idealfall sollten die Innendurchmesser des Ausschnitts mit den Durchmessern des dazugehörigen "Teils" identisch sein, sodaß das "Teil" entweder gar nicht oder nur knapp in den Ausschnitt passen würde. Das wären dann mal ziemlich sichere Anhaltspunkte für Maßhaltigkeit und Wiederholgenauigkeit.

Parameter Kress

- Material: 3mm AlMg4,5MN
- Fräser: 3mm-2Schneider (Alu)
- Geschwindigkeit: 20000
- Zustellung: 1mm
- Vorschub: 5mm
- Fz: 2,5mm

Parameter Proxxon:

- Material: AlMg4,5MN
- Fräser: 3mm-2Schneider (Alu)
- Geschwindigkeit: 20000
- Zustellung: 1mm
- Vorschub: 3mm
- Fz: 1,5mm

Ergebnis:

Wie angenommen: das "Teil" passte nicht wirklich in seinen Ausschnitt, nur mit ziemlich viel pressen. Gut.

Nun wollte ich sehen, wie genau die Steppi mit der Kress bzw. der Proxxon arbeitete. Dazu habe ich die ausgeschnittenen Teile jeweils mit dem Meßschieber kontrolliert. Anordnung und Ergebnisse (s. eingefügtes Bild 1).

Die Fräsergebnisse fielen durchaus sichtbar zugunsten des mit der Proxxon gefrästen Teils aus. (s. Bild 2)

Wie Bild 1 zeigt, waren die Soll-/Ist-Abweichungen unterschiedlich.
- Δ-max für die Kress (über den gesamten Durchmesser) waren 0,12mm und 0,14mm, pro Radius also 0,06mm
- Δ-max für die Proxxon lag (über den gesamten Durchmesser) zwischen 0,13 und 0,16mm, pro Radius also zwischen 0,065 und 0,08mm

Ich denke, das sind gute Werte für diese Maschine - was denkt ihr?

Aufgrund des besseren optischen Bildes bin ich für mich zu folgendem Entschluss gekommen:

- für Arbeiten mit Fräser-Durchmessern bis 3mm nehme ich - bei moderatem Vorschub - lieber wieder die Proxxon
- in der Stepcraft kommt die Kress nur noch mit grösseren Fräsern, z. Bsp. zum Planen - zum Einsatz

Das wars für mich bezüglich "Stepcraft und Kress".

Jetzt wird´s etwas OT:

Da es völlig egal ist, ob ich folgenden Punkt hier oder in einem neuen thread anspreche - spätestens, wenn Beiträge auf der zweiten Seite der Übrsicht gelandet sind, "findet" sie niemand mehr wieder (weil sich kaum einer die Mühe macht, Seiten durchzuscrollen oder die Suchfunktion zu benutzen) und das Thema kommt spätestens alle 3 Monate wieder hoch - hier einmalig ein Teil meiner begonnenen "Fräs-Parameter-Sammlung" (Teil für Aluminium) als Excel-Datei - Teile für Holz und Kunststoff folgen später. (Tabelle)

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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Veröffentlicht : 16/10/2014 1:08 pm
(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
 

Hallo Michael,

auf dem Foto mit den 2 Scheiben sieht man auf der rechten Scheibe eine kleine Wölbung, ist das vielleicht von einer Anbindung?

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 16/10/2014 2:48 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
Themenstarter
 

Hallo Michael,

auf dem Foto mit den 2 Scheiben sieht man auf der rechten Scheibe eine kleine Wölbung, ist das vielleicht von einer Anbindung?

Nein, das wurde aus einem Reststück gefräst, auf dessen Oberseite Gravurspuren waren.

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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Veröffentlicht : 16/10/2014 3:29 pm
Worldhusky
(@worldhusky)
Beiträge: 992
Noble Member
 

Jetzt wird´s etwas OT:

Da es völlig egal ist, ob ich folgenden Punkt hier oder in einem neuen thread anspreche - spätestens, wenn Beiträge auf der zweiten Seite der Übrsicht gelandet sind, "findet" sie niemand mehr wieder (weil sich kaum einer die Mühe macht, Seiten durchzuscrollen oder die Suchfunktion zu benutzen) und das Thema kommt spätestens alle 3 Monate wieder hoch - hier einmalig ein Teil meiner begonnenen "Fräs-Parameter-Sammlung" (Teil für Aluminium) als Excel-Datei - Teile für Holz und Kunststoff folgen später. (Tabelle)

Hallo Alpenkreuzer,

das scheint eine Hilfreiche "Erkenntnissammlung" für alle Forum User zu werden - danke fürs auf-bröseln und Zeitsparende zusammenfassen!

Damit es nicht - wie von Dir richtig bemerkt - in der Versenkung verschwindet und immer wieder von vorne aufbereitet werden muss wäre es doch schön wenn Du dieses im "Tutorials und HowTo's" posten würdest. Sobald das Thema dann wieder angestoßen würde kann leicht darauf verwiesen werden.

It's not only about tools it's also about skills! 😉

 
Veröffentlicht : 16/10/2014 9:19 pm
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