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Lösung: HF-Spindel höher legen

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Jörg Meurer
(@jokel)
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Die Chinaspindel mit 1,5 Kw ist definitive zu schwer für die SC.
Ich habe eine 0.8Kw und die kommt über 4kg und daher lasse ich die auch von der SC runter.
Allerdings habe ich auch welche im Netzt mit Brushless Motor gefunden die nur an die 6-800g schwer sind und 0,4 bzw o,8Kw haben, kommen alle an die 80-100€.
Daher werde ich die von James bauen und bin auch schon eine eigene mit noch etwas mehr Power und einer ER16 Aufnahme am konstruieren. Dazu suche ich noch einen passenden Brushless Motor der eine 10mm Welle hat und damit ich von es auch Staubgeschützt ist versuche ich was zu konstruieren was mit einer Wasserkühlung ergänzt werden kann. Aber alles so das man das evtl. selber mit seiner SC herstellen kann. Wird dann nicht so ein schöner Spindelkopf werden wie der von James, jedoch brauche ich da auch nicht den Spannhals der Proxxon sondern werde die 43er Aufnahme wählen. Habe ja genug Zeit bis ich wieder Fräsen kann. Zum einen muss ich ja erst noch die Spindel bauen und zum andern warte ich noch auf die Neuen Y-X Profile die ich von Stepcraft getauscht bekomme. Die werden extra Hart Eloxiert sein, nach Aussagen Herrn Urban.

Also das mit der Chinaspindel würde ich mir gut überlegen diese auf die SC zu packen. Ich habe damit einmal versucht was zu fräsen und habe einige Punkte gemerkt die auf dauer nicht gut sein können für die SC. Hatte alles spielfrei eingestellt, das 30V Netzteil und dennoch hatte ich ein leichtes rattern wenn in z verfahren wurde. Ich gehe mal davon aus das es am Gewicht der Spindel liegt. Mit einem Gewicht von 1kg war das rattern nicht mehr da und die z-achse ist auch sauber gefahren. Mit der Spindel dann wieder war das rattern da.
Laut Herr Urban ist die SC auch nicht für so schwere Spindeln ausgelegt.

Gruß Jörg

Stepcraft 600
Eigenbauspindel "James"
MegaCAD 2017, DesignCad 3D-Max v24 Tischler
Estlcam, Aspire
WinPC-NC USB, bald Mach3(Winckler Oberfläche)

" ... wenn's quitscht etwas mehr Vorschub geben... " 😉

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 2:00 pm
Dirk
 Dirk
(@dirk)
Beiträge: 237
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Hallo Jörg,

das "Ding" von James gefällt mir super, ich baue mir die ja auch ;).

Die 1.5kw Spindel kommt auf eine völlig andere Portal-Fräse,
ich käme niemals auf die Idee meine SC420 damit zu belasten!

Für die Stepcraft 420 ist die HF-Spindel 500 von Stepcraft prima!

Gruß,

Dirk

Umstieg von Stepcraft 420 V1 auf Karla mit Mach3 & UC-100 Software: EstlCAM & QCAD Schwerpunkt: Flugzeugmodellbau

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 2:27 pm
Jörg Meurer
(@jokel)
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ah, ok.
Ich dachte Du wolltest die auf die SC machen 😉
Da hier einige ja auch die Chinaspindel auf Ihrer SC haben und damit auch klar kommen.
Mit ist das auch zu heikel, daher ja jetzt die andere Lösung und meine Chinaspindel kommt auch auf die etwas größere Fräse die ich mir im Sommer bauen werde.

Gruß Jörg

Stepcraft 600
Eigenbauspindel "James"
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" ... wenn's quitscht etwas mehr Vorschub geben... " 😉

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 2:31 pm
(@sswjs)
Beiträge: 0
New Member Gast
 

Moin,

Ich behaupte, die Spindel von James hat mehr Power an der Welle als die Kress ;).

Interessante Behauptung. Wenn du dazu schreiben würdest, welche Kress, könnte es sogar stimmen...

Angepeilt sind, so viel ich mitbekommen habe, 500 Watt Aufnahme. Was am Fräser unten rauskommt ist aber wichtiger. Lustigerweise hab ich schon durch meine Messungen belegt, daß ein 2mm VHM mit 4mm Zustellung, 30.000 U/min und 15 mm/sek Vorschub "nur" 20 Watt braucht...

...meine Vermutung geht daher in eine andere Richtung, zum Drehmoment.

Denn, wenn tatsächlich nur 20 Watt nötig wären, würde die Proxxon problemlos ausreichen. Doch selbst mit angepassten Werten, also 20.000, 10 mm, kommt die Proxxon nicht auf die 4mm Zustellung...

Und übrigens, ich hab die FME 1050 mal auf 800 Watt Aufnahme gebracht, mit 'nen 50mm Zierleistenfräser und undefiniert mit der Hand vorbeigeschoben...

sswjs, aka Jens

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 2:37 pm
(@spaceteddy)
Beiträge: 48
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Hallo,

ich befürchte ich muss Dirk zustimmen, die Spindel von James benötigt auch externe Elektronik. Ich würde mich gerne ein bisschen diesem Thema widmen, jedoch kenne ich die Steuerung der Stepcraft HF Spindel 300 bzw. 500 nur von Fotos. B)

Kann mir denn mal jemand div. Fotos der Steuerung von außen und innen zukommen lassen bzw. hier posten? Würde ggf. mal was eigenes auf die Beine stellen wollen und schauen, wie das dort so gemacht wurde. 😛

Detailfotos der internen Platinen wären sehr hilfreich...will ja nix kopieren :whistle:

Gruß
Roland

(Noch keine Stepcraft - kommt sicher bald :-))

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 3:52 pm
staap
(@coldivia)
Beiträge: 456
Reputable Member
 

... will ja nix kopieren :whistle: ...

Ein guter Ansatz 🙂

Gruß Lothar

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 4:25 pm
(@spaceteddy)
Beiträge: 48
Trusted Member
 

Hallo Lothar,

na komm, so große "Secrets" wird es unter der Haube nicht geben. Ich denke da steckt ein kleines Netzteil, ein fertiger Brushless-Regler und bissi Schnick Schnack :whistle:

Leider hab ich das noch nie live sehen können aber das kommt noch. Schliesslich benötigen wir sowas fürs James "Rennmaschine" :woohoo:

Gruß
Roland

(Noch keine Stepcraft - kommt sicher bald :-))

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 4:32 pm
staap
(@coldivia)
Beiträge: 456
Reputable Member
 

Du hast doch sicher meinen Smiley gesehen, den meine ich tatsächlich
ernst. Ist nur ein kleiner Hinweis darauf, gewissermaßen gentlemenlike
etwas Diskretion walten zu lassen.
Eins ist doch klar, geclont oder kopiert wird ja üblicherweise kein Schrott,
sondern nur brauchbares Material 🙂 (da isser wieder)

Gruß Lothar

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 4:39 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
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Moin,

hier geht ja ganz lustig einiges durcheinander:

- mit dem "Rattenschwanz an Elektronik" meinte ich den Riesenkasten mit Elektronik, um eine HF-Spindel zu steuern;

- die Motorkonstruktion von James ist KEINE HF-Spindel, sondern "nur" ein Brushless-Motor, wie er im Modellbau verwendet wird (über die Gemeinsamkeiten dieser beiden Motoren will ich an dieser Stelle nicht diskutieren).

- natürlich braucht auch ein Brushless-Motor "Elektronik". Diese ist aber - im Gegensatz zur HF-Steuerung - in sehr überschaubaren Gehäuseabmessungen untergebracht (Gehäuse bitte nicht allzu wörtlich nehmen).

- bis auf die Geschwindigkeitsregelung hat ein "normaler" E-Segler-Erbauer/Flieger sowas im "Fundus. Ich auch.

- auf den Adapter von James passt nicht nur der C5045, sondern auch viele andere Brushless-Motoren, darunter auch welche mit moderaterer Leistung und ein solcher soll in Zukunft auf die Stepcraft.

- ich baue mir demnächst eine wesentlich "stabilere kleine Fräse"; für die kommt durchaus eine (ausgereifte) Chinafräse im Bereich von 1,5kw in Betracht.

- die von Jens und mir ins Spiel gebrachte Kress ist eine 1050, die der "James-Spindel" leistungsmässig zumindest ebenbürtig sein dürfte.

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 4:45 pm
Dirk
 Dirk
(@dirk)
Beiträge: 237
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Themenstarter
 

Moin Michael,

...
- die Motorkonstruktion von James ist KEINE HF-Spindel, sondern "nur" ein Brushless-Motor, wie er im Modellbau verwendet wird (über die Gemeinsamkeiten dieser beiden Motoren will ich an dieser Stelle nicht diskutieren).
...

exakt so ist die "HF-Spindel von Stepcraft"(oder wie immer Du sie nennen möchtest) aufgebaut.

Wenn Du das Verbindungskabel Steuergerät der Fräse -> Stepcraft 420 weg lässt, kann diese wie eine Proxxon benutzt werden.

Gruß,

Dirk

Umstieg von Stepcraft 420 V1 auf Karla mit Mach3 & UC-100 Software: EstlCAM & QCAD Schwerpunkt: Flugzeugmodellbau

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 4:57 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
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Hallo,
ich denke bei der James-Spindel wird es eine modular aufgebaute Steuerung geben. Von der Minimalaustattung (Netzteil, BL-Regler, Servotester) über die Ansteuerung mit dem Fräs-PC (SC Spindel) bis hin zur Drehzahlregelung (Belastungsunabhängig) mit Drehzahlsensor an der Spindel wie es auch Mach3 unterstützt.
So kann jeder die Steuerung so konfigurieren wie es ihm gefällt und auch bei Bedarf noch erweitern.

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 5:35 pm
Jörg Meurer
(@jokel)
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Wo Wir grade wieder bei Thema Brushless Motor sind 😉

Welche passen da denn noch drauf. Soweit ich in Erinnerung habe wolte noch jemand ein paar Alternativen zu dem leider schon vergriffenen Motor hier rein stellen.
Ich bin mit dieser Meterie um Modellbau kein bisschen bewandert und brauche da die Hilfe von Modellbauern die sich auskennen.
Ich habe schon zimlich viel nach C5045 gesucht und leider nur welche mit max 5mm Wellen gefunden oder solche Luxusmotoren die über 70€ kosten (zB Skorpion)

Auf der Seite wo Ihr den Motor bestellt habt ist der leider immernoch in ausstand und langsam möchte ich mal einen Bestellen. Da ja sicher in 1-2 Wochen ungefähr die Spindelköpfe kommen könnten und ich dann auch zeitnah die Spindel zusammen bauen möchte.
So ganz ohne fräsen ist mir doch ziemlich langweilig :whistle:
Baue schon aus lauter Verzweiflung einen Käfig um die SC damit nicht mein Büro eingestaubt wird.

Gruß Jörg

Stepcraft 600
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Veröffentlicht : 20/12/2014 5:45 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
Prominent Member
 

Hallo Jörg,
James hat in der letzten Dokumentation zur Frässpindel bereits 3 alternative Motoren mit Verlinkung angegeben.

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 20/12/2014 6:01 pm
Jörg Meurer
(@jokel)
Beiträge: 350
Reputable Member
 

Danke, ist mir dann durch die länge des Threads irgendwie nicht aufgefallen, oder schlichtweg übersehen.

Gruß Jörg

Stepcraft 600
Eigenbauspindel "James"
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Veröffentlicht : 20/12/2014 7:54 pm
Sven Weinmann
(@sickone4)
Beiträge: 480
Honorable Member
 

@Alpenkreuzer hast pn

Gruß
Sven

Seit vierundsechzig Minuten sitzt Peter schon an einem runden Tisch in einem Besprechungszimmer und wartet. Er ist exakt vierundsechzig Minuten schlechter gelaunt als vor vierundsechzig Minuten,

SC600/I - HF500 - WinPC-NC USB + Handrad
ESTLCam - CorelDRAW X7 - Cut3D - SketchUp - LaserCAM

 
Veröffentlicht : 24/12/2014 1:58 pm
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