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Rundtisch RT103 inb...
 
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Rundtisch RT103 inbetriebnahme

15 Beiträge
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Sachs Andreas
(@asachs8)
Beiträge: 9
Active Member
Themenstarter
 

Hallo zusammen,

ich habe erst seit kurzem eine gebrauchte SC420 und bin jetzt schon begeistert.
bei der SC war ein Rundtisch von Sorotec dabei.
Ein RT103.
Ich habe Probleme mit der Inbetriebnahme. Der Rundtisch macht nie eine 360° Drehung. (G00 A360)
sondern nur 100°.

Was mache ich falsch.
Welche Parameter sind falsch?

Vielen Dank

Hardware:
Stepcraft 420/1 mit Proxxon IBS/E + Portalerhöhung
Rundtisch RT103
Vakuumtisch

Software:
WinPC-NC Vollversion 2.50/36
Estlcam V8
Cut3d
PhotoVCarve

 
Veröffentlicht : 20/03/2016 2:32 pm
Guido Lang
(@high-tower)
Beiträge: 264
Reputable Member
 

Hallo asachs8,

wenn ich das richtig verstehe, müßte das daran liegen, daß die Achse
auf 260° oder 100° steht, mit G00 A360 verfährt die Achse auf die Position 360°
und nicht um 360°.
G90 Absoluter Bewegungsmodus
G91 Relativer Bewegungsmodus

Auf welcher Position steht die Achse zu beginn ?

Ist aber nur ne Vermutung, ich habe keine Drehachse.

Viele Grüße Guido

Edit: Lade Dir doch mal GrblGru herunter, damit kannst Du den G-code testen und auch welchen erstellen.

SC 420 mit UC 100 und T-Nuten Maschinentisch, Vakuumtisch VT-3045 fest auf HPL-Platte montiert,
Heißschneidebogen Eigenbau, Portalerhöhungen, Proxxon mit James Spindelkopf,
Estlcam V7xxx, V8xxx,V9xxx und V10xxx, Mach3, Turbo CAD V18,Inkscape V0.91, Fusion 360
und bis zum Winter eine Eigenbau Fräse

 
Veröffentlicht : 21/03/2016 12:44 am
Sachs Andreas
(@asachs8)
Beiträge: 9
Active Member
Themenstarter
 

Hallo Guido,

danke für die Antwort.
du hast recht, der Rundtisch fährt auf die absolute 360°
ich mache immer eine Referenzfahrt d.h. ich fange immer bei 0° Grad an.
Auf der Console (WinCNC-Control) kann man auch sehen dass die Rundachse von 0 auf 360 fährt.
Softwaretechnisch werden die 360° schon gefahren, nur bewegt sich die Hardware nicht entsprechend.
daher bin ich mir sicher dass die Einstellungen nicht stimmen.

Vielen Dank

Gruß Andy

Hardware:
Stepcraft 420/1 mit Proxxon IBS/E + Portalerhöhung
Rundtisch RT103
Vakuumtisch

Software:
WinPC-NC Vollversion 2.50/36
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Veröffentlicht : 21/03/2016 12:39 pm
Uwe
 Uwe
(@ubo)
Beiträge: 2878
Famed Member
 

Versuch doch mal die Achsauflösung zu erhöhen, wenn du mit 21600 Schritten 100 Grad schaffst, dann sollten für 360 Grad 77760 Schritte passen.

Kann es leider nicht Testen, da ich keine 4. Achse zur Verfügung habe.

Gruß, Uwe WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12 www.ubo-cnc.de

 
Veröffentlicht : 21/03/2016 6:37 pm
Sachs Andreas
(@asachs8)
Beiträge: 9
Active Member
Themenstarter
 

Hallo,

danke für die tolle Anteilnahme.
ich habe mit den Werten schon gespielt und eine Fast 360° Drehung hinbekommen.
irgendwann fängt der Rundtisch an zu ruckeln oder fährt extrem langsam.
ich glaube der Wert "Weg pro Umdrehung" ist falsch...

Mich haben die Standard Einstellungen stutzig gemacht.
Sind das die Richtigen Einstellungen für den SC Rundtisch?

Wieso eine Achsauflösung von 400? wenn der Rundtisch 172800 Steps pro Umdrehung braucht?

Vielen Dank

Hardware:
Stepcraft 420/1 mit Proxxon IBS/E + Portalerhöhung
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Vakuumtisch

Software:
WinPC-NC Vollversion 2.50/36
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Veröffentlicht : 21/03/2016 10:28 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Mich haben die Standard Einstellungen stutzig gemacht.
Sind das die Richtigen Einstellungen für den SC Rundtisch?

Wieso eine Achsauflösung von 400? wenn der Rundtisch 172800 Steps pro Umdrehung braucht?

Vielleicht hilft diese Rechnung ...

- Der Schrittmotor arbeitet standardmässig mit 200 Vollschriten/Umdrehung
- der Rundtisch im sechzehntel-Schrittbetrieb = 200 x 16 = 3200 Schritte/Umdrehung
- mit der Untersetzung von 54:1 ergibt das 3200 x 54 = 172800

In den Parametern bei WinPC-NC sollte die Untersetzung aber unberücksichtigt bleiben, also 3200 statt 400 ...

Gruss

PS: nachzulesen hier:

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 21/03/2016 11:07 pm
Sachs Andreas
(@asachs8)
Beiträge: 9
Active Member
Themenstarter
 

Hallo alpenkreuzer,

danke für die tolle Info. Hilft mir wirklich weiter.
und wie kommt die 2,821 (weg pro Umdrehung) zustande?

Vielen Dank

Hardware:
Stepcraft 420/1 mit Proxxon IBS/E + Portalerhöhung
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Vakuumtisch

Software:
WinPC-NC Vollversion 2.50/36
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Cut3d
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Veröffentlicht : 22/03/2016 12:14 am
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

und wie kommt die 2,821 (weg pro Umdrehung) zustande?

Irgendwie habe ich das Gefühl, daß Du eine andere (veraltete) Version von WinPC-NC verwendest.

Im Parameter-Menü der Version 2.50 vom April 2015 sind ...

- 9 Reiter zu sehen; bei Dir fehlt der Reiter "Makro"
- die Einstellungen für die 4. Achse sehen bei mir anders aus als bei Dir
- schau mal ins NEUESTE Handbuch von WinPC-NC unter Pkt. 5.8 (Maschinenparameter), dort sind auch die RICHTIGEN Parameter für die 4.Achse eingetragen.
- ins Handbuch sollte man wirklich mal - vor allem vorher - schauen ...

Gruss

Übrigens: der Wert 2,821 ist falsch, muss von einer anderen Maschine stammen. In das Feld gehört der Wert 360; also der Weg für eine volle Umdrehung in Grad!

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 22/03/2016 12:54 am
Guido Lang
(@high-tower)
Beiträge: 264
Reputable Member
 

Hallo zusammen,

@Michael woher soll Win PcNc die Getriebeuntersetzung von 54:1 kennen ?
Wenn die allerdings fest in Win PcNc hinterlegt ist wäre
das für alle schlecht die eine 4-Achse mit anderer Untersetzung benutzen wollen.

@asachs8

Ich denke entweder 172800 steps pro Umdrehung und 360° pro Umdrehung eintragen.
oder 3200 steps pro Umdrehung und 6,66666° pro Umdrehung eintragen.

Die 6,66666° ergeben sich aus 360°/54 Motorumdrehungen.

Die 172800 steps pro Umdrehung und 360° pro Umdrehung
sollten zu weniger Rundungsfehlern führen.

Probier doch mal aus und teil uns das Ergebnis mit.

Viele Grüße Guido

Nachtrag:

So, hab Deinen ersten Post nochmal gelesen, Du hast den Rt 103 von Sorotec,
in der Beschreibung steht Halbschritt betrieb !
Jetzt ist die Frage womit steuerst Du ihn an ?
Mit dem 4-Achsmodul von SC im 16zentel Schrittbetrieb
oder mit einer anderen Endstufe im Halbschritt oder gar im 8chtel Schrittbetrieb ?
:whistle: gibst das überhaupt ?

Bei Halbschritt müßten dann die 21600 Steps und 360° richtig sein, die hattest Du aber schon, oder ?

SC 420 mit UC 100 und T-Nuten Maschinentisch, Vakuumtisch VT-3045 fest auf HPL-Platte montiert,
Heißschneidebogen Eigenbau, Portalerhöhungen, Proxxon mit James Spindelkopf,
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und bis zum Winter eine Eigenbau Fräse

 
Veröffentlicht : 22/03/2016 2:54 am
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

@Michael woher soll Win PcNc die Getriebeuntersetzung von 54:1 kennen ?

Weiss WinPC-NC auch nicht von allein - muss man halt entsprechend den Angaben in der RICHTIGEN Produktbeschreibung errechnen und eingeben ...

So, hab Deinen ersten Post nochmal gelesen, Du hast den Rt 103 von Sorotec,
in der Beschreibung steht Halbschritt betrieb !

Da war ich unaufmerksam. Habe nicht geschnallt, dass es sich um einen Rundtisch von Sorotec handelt, sondern angenommen, es wäre der von Stepcraft - hat "@asachs8" aber auch "provoziert", indem er die Produktbeschreibung von Stepcraft in seinen post eingestellt hat.

Für den Sorotec-Rundtisch gelten natürlich die anderen Werte!

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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Veröffentlicht : 22/03/2016 11:24 am
Stefan M. Caillet
(@deltaflyer)
Beiträge: 390
Reputable Member
 

Ja, der Sorotec Rundtisch ist mit 21600 umdrehungen im Halbschritt Betrieb angegeben, nur, wenn ich die Bedienungsanleitung vom Stepcraft-Rundtisch richtig interpretiere, arbeitet das 4.-Achsmodul von Stepcraft im 1/16 Schritt Betrieb. Und wenn an dieser Steppi das 4.-Achsmodul von Stepcraft verbaut ist, und nicht ein externes verwendet wird, müssen die Angaben vom Sorotec-Rundtisch natürlich auf 1/16 Schritt umgerechnet werden, womit wir wieder bei 172800 Steps/U landen.
Es sei denn, beim Stepcraft 4.Achsmodul ist der Microschritt Modus einstellbar(was ich nicht glaube), oder es wird mit ner anderen Treiberstufe gearbeitet, die mit ner anderen Microschritt-Einstellung läuft.
Ist das Stepcraft Modul verbaut, und er Rundtisch daran angeschlossen, würde ich wie High-Tower sagt, die Werte
172800 Step/U und 360°/U testen.

Mein Rundtisch ist zwar auch von Stepcraft aber die Steuerung ist ne Andere (Planet CNC) + seperate Endstufen. Meine 4.Achse ist auch auf 1/16 Schritt eingestellt, und die Werde für den Rundtisch entsprechen 172800 Step/U und 360°/U und damit läuft er korrekt. Musste damals bei der Einrichtung aber auch bei Planet CNC nachfragen um sicher zu gehen, dass ich das richtig einstelle. Liegt auch daran, dass beim Planet-CNC Controller die Werte für die Achseinstellungen etwas anders angegeben werden. (Nur ein einziger Wert für Step/U, Microschritt und Spindelsteigung., alles vorher mit einander verrechnen, dann Rechenergebnis eintragen.)

LG Stefan

Mein Tag hat 24 Stunden und reicht dies mal nicht nehm ich noch die Nacht dazu.

 
Veröffentlicht : 22/03/2016 5:08 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Sorotec 1,8A, Stepcraft 3A

Wenn man nun davon ausgeht, dass das SC 4. Achse-Modul auch die 3A liefert, könnte es dem Sorotec-Stepper vielleicht schon zu heiß geworden sein?

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 22/03/2016 7:02 pm
Sachs Andreas
(@asachs8)
Beiträge: 9
Active Member
Themenstarter
 

Hallo zusammen,

@maglO2:
Ohmsches Gesetzt. wenn nicht mehr Strom benötigt wird, fliest auch nicht mehr als nötig.
deswegen glaube ich nicht dass die unterschiedlichen Strom Angaben zu Probleme führen.

ich habe die Version 2.50/10 (Winpcnc)
ja, ich betreibe den Sorotec Rundtisch mit dem SC 4.Achse Modul

@High-Tower:
172800 lässt sich nicht eintragen. Winpcnc ändert diesen Wert auf 99999

Achsauflösung 3200 Schritt/U
Weg pro Umdrehung 6,666 °/U
Der Rundtisch gibt einen sehr schrillen Ton von sich bewegt sich aber nicht

was jetzt kommt ist mir echt peinlich... 😳
Achsauflösung 21600 Schritt/U
Weg pro Umdrehung 360 °/U

Funktioniert einwandfrei. eine schöne 360° Drehung.
Der Fehler: Der Sub-D9 Stecker wahr nicht richtig in der Buchse.

ich bedanke mich daher an alle für die rege Anteilnahme.

Vielen Vielen Dank

Gruß Andy

Hardware:
Stepcraft 420/1 mit Proxxon IBS/E + Portalerhöhung
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Estlcam V8
Cut3d
PhotoVCarve

 
Veröffentlicht : 23/03/2016 11:23 am
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Naja ... mit dem Ohmschen Gesetz kommst du aber hier nicht weit.

Die Schrittmotorsteuerung ist eine Stromregelung, versucht also durch höhere Spannung den eingestellten Strom auch zu erreichen. Wohl gemerkt: Eingestellt und nicht den Strom, der auf dem Stepper aufgedruckt ist 😆

Teile doch mal die 30V durch den am Motor angegebenen Wicklungswiderstand, dann weißt du zumindest welcher Strom maximal möglich ist - wenn der Motor blockiert ist.

Ansonsten verhält sich der Stepper wie eine Induktivität und nicht wie ein ohmscher Widerstand.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 23/03/2016 7:44 pm
Christian
(@mr_cg)
Beiträge: 119
Estimable Member
 

@asachs8: Kannst Du hier mal Deine finalen WinPC-NC (v3 wäre super!) Einstellungen für den Rundtisch posten. Ich habe mir jetzt auch einen Rundtisch gegönnt und wollte auch gleich loslegen wenn dieser da ist. Leider gibt es zum SC Rundtisch keine Beschreibung zu den Einstellungen. DANKE

CNC: Stepcraft 2/840, Kress 800-Q FME, Estlcam, Deskproto 7 Multi-Axis, Umgestiegen von WinPC NC USB v3 auf UCCNC 1.2049
3D Printer: Prusa MK3S mit MMU2S, Creality CR-10, Anycubic Photon
Twitter: All About 3D Blog

 
Veröffentlicht : 05/02/2018 10:08 pm
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