Die "James-Spindel"...
 
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Die "James-Spindel" - Aufbau der Brushlessversion

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Frank Tönning
(@jamesray)
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Hier der ausgeliederte Thread zur Brushlessversion, also der mittlerweile von anderen so getaufte "James-Kopf" mit Brushless-Antrieb.


C360_2015-01-09-17-32-00-787 von JamesTownBoats auf Flickr


C360_2015-01-09-17-32-29-445 von JamesTownBoats auf Flickr


C360_2015-01-09-17-32-49-370 von JamesTownBoats auf Flickr


C360_2015-01-13-15-07-58-959 von JamesTownBoats auf Flickr


C360_2015-01-13-15-14-40-334 von JamesTownBoats auf Flickr

Vorab und an erster Stelle ein sehr, sehr, großes

DANKE

an alle hier! Besonders an diejenigen welche aktiv mitgearbeitet haben, mich mit Teilen unterstützt haben und durch Wort und Bild tatkräftige Unterstützung geleistet haben und immer noch leisten.

---

Ich fasse mal kurz zusammen:

Bilder zur Spindel finden sich hier: Album zur BL-Spindel

Der originale Thread ist hier (leider völlig überfrachtet): Proxxon IBS - Reparatur, Lagertausch, Modifikation

Die Bestellliste für eine 2. Charge (mit wohl anderem Hersteller) findet sich hier: Bestellliste

Ein eigener Thread über die BL-Motoren zur Spindel findet sich hier: BL-Motoren

Ein weitere eigener Thread speziell zum Adapterring der BL-Spindel findet sich hier: Adapterring BL5045

Ein eigener Thread zur noch zu erstellenden/zu vervollständigenden Doku findet sich hier: Doku-Thread

Und zu als Letztes der Thread zum Umbau des Proxxon IBS/2 E: Umbau Proxxon

Wenn irgend möglich nutzt bitte die entsprechenden Sub-Threads!

Hier bitte nur die Erfahrungen und Probleme mit der fertig zusammengebauten Spindel posten.

LG: James

SpeedCORE XY 1.1 - Stepcraft 600 - James-Spindel - Bernardo 350VDM - WinPC NC USB - Filou NC12 Open - Solidworks 2016 - AutoCAD 2018 - Corel Grafic Suite X8 - GALAAD - ESTLCam

https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/sets/

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 10:14 am
Frank Tönning
(@jamesray)
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Soooo....

Zu meiner Spindel (oben auf den Bildern zu sehen) gibt es folgendes zu sagen:

Sie läuft nicht!

Zumindest nicht so wie ich es wollte bzw. wie es gedacht war:

  1. Sie ist zu laut, viel zu laut!
  2. Sie vibriert. In der Hand nur sehr leicht, aber so hochfrequent, dass sie in der Fräse montiert diese gefühlt gleich zerlegt.

Fehlersuche:

  • Der Kopf: Die Lager sind eingeklebt und sauber ausgerichtet. Der Kopf läuft als Proxxonvariante sehr gut.
  • Der Lüfter: Extrem leicht durch den UREOL-Frässchaum. Die Masse ist so gering, das die Vibrationen nicht daher kommen können.
  • Die Feststellmutter: Ein sehr sauber gefertigtes Drehteil vom Forenmitglied "AMIGA". Sauberer Rundlauf und damit scheidt sie auch aus.
  • Der Adapterring: Nicht ganz so toll gefertig aber von mir nachgearbeitet, passt diese jetzt sehr gut auf den Kopf. Daran liegt es auch nicht.
  • Die ER11-Welle: Ich kann es leider nicht messen, obwohl ich die Messmittel dazu habe, denn ich kann die Welle nicht mehr zentrisch spannen. Ich denke aber, das diese einen leichten Schlag hat. Nicht viel, aber genug um ganz leicht aber mit viel Energie die Spindel vibrieren zu lassen.
  • Der Brushlessmotor: Mittlerweile denke ich, dass ein so großer Außenläufer die völlig falsche Wahl war/ist. Viel zu viel Masse wird in Rotation versetzt. Ist die Welle nur minimal krumm geht gar nichts mehr. Zusätzlich ist das Teil, bedingt durch den Brushlessregler, extrem am Pfeifen.

Den von mir verwendeten Regler hatte ich gestern komplett neu programmiert. Jetzt mit PWM (Puls Weiten Modulation) von 16kHz, Sanftanlauf und Timing für 12-Poler. Das Ergebnis ist eher mau! Der Motor läuft immer noch sehr schlecht an bw. läuft nur an meinem Labornetzteil mit 5A aber nicht an meinem LED-Netzteil mit 16A.

Falls jetzt ein begnadeter Elektronenjäger hier mitliest: Warum läuft das 24V/16A LED Netzteil nicht? Der Regler startet ganz normal. Der Motor piept und signalisiert Bereitschaft. Gebe ich Gas, will er anlaufen und flattert (macht er beim Labornetzteil genauso), dann schaltet das Netzteil wegen Kurzschluss/Überstrom ab (Das Labornetzteil nicht). Wo ist das Problem?

---

Ich werde heut nochmal eines versuchen: Ich setze die oberen Lager wieder in den Stator des BL ein. Damit das Sinn macht muss ich den Stator vorher genau zentrieren.

Versuchen werde ich das, indem ich diesen mit Sekundenkleber an den Adapterring anklebe während ich ihn mit den Lagern auf der Welle zentriert habe. Dann nehme ich Adapter mit Motor ab und verschraube beide.

Keine Ahnung ob das klappt, aber ich versuche es.

Ziel ist es die Vibrationen zu verringern.

Klappt auch dies nicht, gebe ich die Spindel in dieser Form auf und gebe sie ab.

Ich starte dann einen weiteren Versuch mit einem kleinen, schlanken Inrunner.

LG: James

SpeedCORE XY 1.1 - Stepcraft 600 - James-Spindel - Bernardo 350VDM - WinPC NC USB - Filou NC12 Open - Solidworks 2016 - AutoCAD 2018 - Corel Grafic Suite X8 - GALAAD - ESTLCam

https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/sets/

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 11:00 am
(@bernd_s)
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Hallo James,

hast du mal die genaue bezeichnung oder einen Link für das Netzteil?

Gruß Bernd

Toleranz heißt: die Fehler des anderen entschuldigen. Genie heißt: sie nicht zu bemerken.

Arthur Schopenhauer
(1788 - 1860), deutscher Philosoph

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 12:27 pm
Frank Tönning
(@jamesray)
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LED Netzteil von SAMPU, Modell PS400-H1V24

24V
16,6A
400W

Habe ich 2x. Beides Neugeräte, allerdings ohne jegliche Doku.

Hier der Link: PS400-H1V24

Oder die Suche über Google: Google

LG: James

SpeedCORE XY 1.1 - Stepcraft 600 - James-Spindel - Bernardo 350VDM - WinPC NC USB - Filou NC12 Open - Solidworks 2016 - AutoCAD 2018 - Corel Grafic Suite X8 - GALAAD - ESTLCam

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Veröffentlicht : 16/01/2015 12:43 pm
Meissner Stefan
(@sumstefan)
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Hallo James,
versuche doch mal ganz einfach mit einem Kabelbinder den Vibrationen auf die Schliche zu kommen.

Was ist zu tun ?
1. Du nimmst einen Kabelbinder und ziehst ihn um die Motorglocke fest und schneidest das durchgezogene Stück vom Kabelbinder ab.
2. Jetzt lässt du den Motor laufen. Wenn die Vibs stärker werden, dann fängst du an den Kabelbinder in 45° Stücken auf der Glocke zu drehen.
3. Wenn du eine Stellung gefunden hast, wo die Vibs weniger werden, markierst du die Stelle wo der Kabelbinder geschlossen wird (der Knubbel) mit einem Filzschreiber.
4. Jetzt entfernst du den Kabelbinder und klebst auf die Markierung ein Stück Klebeband. Mit mehr oder weniger Klebeband findest du jetzt heraus, wie gut du die Glocke wuchten kannst.
Wenn du ein Smartphone hast, kannst du dir die Arbeit erleichtern indem du dir einen Seismographen installierst und dann Das Handy auf dem Portal befestigst. dann kannst du die Vibs sehen.

Ein Video dazu:
Auswuchten

Am Ende kannst du mit 2K Knete das Gewicht in der Glocke darstellen und durch abfeilen optimieren bis Ruhe ist.
so kannst du auch einer Unwucht vom Lüfterrad beikommen. Du wirst staunen, wie wenig Gewicht sehr viel bewirkt.

Gruß
Stefan 😉

SC 420 + Dremel 4000,Proxxon IBS/E mit JR-Kopf, Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus, Kärcher VC6200, Brushless-JR-Spindel im Aubau 😉
Flugmodellbau und alles was mir in den Sinn kommt 🙂

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 2:03 pm
Meissner Stefan
(@sumstefan)
Beiträge: 475
Honorable Member
 

Ich habe dazu wieder ein eigenes Thema aufgemacht.

Motor auswuchten

Gruß
Stefan

SC 420 + Dremel 4000,Proxxon IBS/E mit JR-Kopf, Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus, Kärcher VC6200, Brushless-JR-Spindel im Aubau 😉
Flugmodellbau und alles was mir in den Sinn kommt 🙂

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 2:09 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
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Ich habe dazu wieder ein eigenes Thema aufgemacht.

Bravo und Danke! - wieder einer, der mitzieht ...

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 4:27 pm
Thomas Georg
(@tommi64)
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Falls jetzt ein begnadeter Elektronenjäger hier mitliest: Warum läuft das 24V/16A LED Netzteil nicht? Der Regler startet ganz normal. Der Motor piept und signalisiert Bereitschaft. Gebe ich Gas, will er anlaufen und flattert (macht er beim Labornetzteil genauso), dann schaltet das Netzteil wegen Kurzschluss/Überstrom ab (Das Labornetzteil nicht). Wo ist das Problem?

LG: James

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber beide Geräte geben einen pulsierenden Gleichstrom aus, könnte sein, dass der BL-Regler damit nicht klarkommt.
Läuft der Motor, wenn du es mit einem Akku probierst?

Gruß Thomas

Gruß Thomas

ex.Stepcraft 420 jetzt Sorotec CL0805 & HF500 & Mach3 (Eigene+Selig Screen)

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 10:32 pm
(@amiga)
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Hallo,

Falls jetzt ein begnadeter Elektronenjäger hier mitliest: Warum läuft das 24V/16A LED Netzteil nicht? Der Regler startet ganz normal. Der Motor piept und signalisiert Bereitschaft. Gebe ich Gas, will er anlaufen und flattert (macht er beim Labornetzteil genauso), dann schaltet das Netzteil wegen Kurzschluss/Überstrom ab (Das Labornetzteil nicht). Wo ist das Problem?

Ich habe von Elektronik keine Ahnung.
In der CNC-Ecke hat es aber auch mal Versuche in diese Richtung gegeben.
Dort hat auch in diesem Thema jemand eine Elektronik gebaut, um den Regler mit Mach3 zu steuern.
Wenn es also Elektroniker gibt, die auch in der CNC-Ecke angemeldet sind,
können die hier mal lesen....
Gruß
Amiga(Dirk)

 
Veröffentlicht : 16/01/2015 11:57 pm
(@druckgott)
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auch werde morgen den scatch und ein Bild online stellen wie man mit einem arduino die spindle mit mach3 steuern kann

SC 420 SolidEdge--> FilouNC12--> Mach3
http://cnc-wiki.de/

 
Veröffentlicht : 17/01/2015 12:39 am
(@druckgott)
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So hier jetzt für den Arduino Uno getestet (sollte aber auch auf jeden anderen gehen) der Sketch um mit Mach3 die Spindle Starten/Stoppen zu können und die Drehzahl regeln zu können.

Die Drehzahl regeln habe ich bereits getestet. das Start/Stop habe ich noch nicht getestet.
Mein Ziel ist es auch die aktuelle Drehzahl wieder in Mach3 zurückzubekommen, aber da sind die Teile noch aus China unterwegs.

Umkehren der Drehrichtung geht derzeit nicht, dazu müsste man einen passenden Regler haben, oder eine Schaltung zwischen den Motor und den Regler bauen um zwei von den drei Leitungen zu vertauschen.

Ein Video wie ein Servo statt des Motors bewegt wird findet ihr hier.

https://www.youtube.com/watch?v=pIiTFTX4ZSg

Pins an der Maschine

Hier noch die Infos für die Spindle Einstellungen von Mach3 und die entsprechenden Pins

SC 420 SolidEdge--> FilouNC12--> Mach3
http://cnc-wiki.de/

 
Veröffentlicht : 17/01/2015 11:40 am
Klaus Grote
(@catman)
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Hallo James,

bist Du sicher, daß da wirklich Gleichstrom herauskommt? Auf dieser Web-Seite habe ich folgendes gefunden:
http://szshanpu.en.alibaba.com/product/1471662240-0/Shenzhen_SANPU_constant_voltage_led_driver_atx_switch_power_supply_400w_for_led_lighting.html

Output Frequency: 50HZ

LED-Netzteile bringen nicht immer Gleichstrom, man kann LEDs auch an Wechselstrom betreiben, und eine Frequenz von 50 Hz am Ausgang erinnert mich eher an AC. Dann ist es kein Wunder, wenn der Motor nicht anläuft.

Gruß
Klaus

Stepcraft 420 / HF500 / Portalerhöhung / WinPCNC USB / Estlcam / DesignCAD 2+3D

 
Veröffentlicht : 17/01/2015 7:30 pm
Meissner Stefan
(@sumstefan)
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Hallo,
Wer noch gescheite Netzteile braucht, ich habe meine von hier.

Netzteile

Die funktionieren, habe schon ein paar Motoren damit getestet.

Wäre gut für mich wenn bei einer Bestellung im Freitext "empfohlen von sumstefan" eingetragen wird.

Gruß Stefan

SC 420 + Dremel 4000,Proxxon IBS/E mit JR-Kopf, Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus, Kärcher VC6200, Brushless-JR-Spindel im Aubau 😉
Flugmodellbau und alles was mir in den Sinn kommt 🙂

 
Veröffentlicht : 17/01/2015 11:56 pm
(@spur0)
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LED Netzteil von SAMPU, Modell PS400-H1V24

24V
16,6A
400W

Habe ich 2x. Beides Neugeräte, allerdings ohne jegliche Doku.

Hier der Link: PS400-H1V24

Oder die Suche über Google: Google

LG: James

Ich denke das Problem ist diese Aussage zu dem Netzteil:

Output Power: 301 - 400W

Das Labornetzteil arbeitet von 1W schon. Das Phänomen haben viele auch wenn sie ihre Strahler ect gegen LED's tauschen und unter die minimale Leistung des Trafos kommen, mir erst letzte Woche passiert. Normale Netzteile arbeiten erst ab einer gewissen Leistung, in meinem Fall 10-40W, mit den alten Halogenlämpchen alles kein Problem da diese mehr Leistung haben. Nun habe ich diese gegen LED's getauscht und nichts ging mehr (bis auf ab und an leichtes Flackern??), erst als ich eine LED wieder gegen eine alte Lampe tauschte leuchtete wieder alles, da ich mit 10W (alt) + 3 x 2W (LED's) über der Minimalleistung war. Durch den Austausch des Trafos gegen einen LED geeigneten der bereits ab 1W loslegt konnte das Problem behoben werden.

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 18/01/2015 10:43 am
Frank Tönning
(@jamesray)
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Ja aber das Teil arbeitet ja....

Der Motor will ja drehen und stottert. Ein sogenantes "Cogging", was völlig normal ist und durch die Reglersoftware minimiert werden kann.

Erst wenn ich Gas gebe und der Motor aus dem Stottern und die Drehbewegung gehen soll, bricht das Netzteil ein. u diesem Zeitpunkt sollten schon 2-3 Ampere anliegen.

Könnten vielleicht größere Kondensatoren helfen?

SpeedCORE XY 1.1 - Stepcraft 600 - James-Spindel - Bernardo 350VDM - WinPC NC USB - Filou NC12 Open - Solidworks 2016 - AutoCAD 2018 - Corel Grafic Suite X8 - GALAAD - ESTLCam

https://www.flickr.com/photos/jamestownboats/sets/

 
Veröffentlicht : 19/01/2015 12:18 pm
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