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Lange überlegt - Interesse an D.420

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(@oldman01)
Beiträge: 224
Reputable Member
Themenstarter
 

Hallo,

nach langer Überlegung werde ich wohl doch den Kauf einer D.420 wagen.
Überlegung deswegen, weil ich denke mit der erforderlichen Software nicht klar zu kommen.
Wenn ich kaufe, worauf muss ich achten, was sollte dabei sein, was brauche ich um rein theoretisch technisch und softwaremäßig starten zu können.
Seit Jahren habe ich z.B. einen Bauplan für eine Holzräderuhr rumliegen. Dinge in dieser Art würde ich gerne bauen.
Vielleicht könnt Ihr mir dabei mit Eurem Know how Unterstützung geben. Ich würde mich freuen.

Danke und Gruß
Achim

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
Estlcam, WinPC-NC, Turbo-CAD, Delta-CAD, Inkscape, CorelDraw

 
Veröffentlicht : 05/02/2020 2:55 pm
Reiner Stähler
(@reiner-st)
Beiträge: 322
Reputable Member
 

@oldman01
Hallo Achim, also ich habe den Start in die Welt des Fräsens auch mit einer D.420 begonnen und arbeite auch noch damit. Mittlerweile nur vieles an Zubehör dazu gekauft, so nach und nach sieht man dann was man braucht aber erst mal mit der Grundmaschine arbeiten und sich das Wissen aneignen, dann kann man je nachdem was man machen möchte noch erweiter. Habe mir auf der Messe in Dortmund im April 2017 dazu folgende Teile geholt:
1. Stepcraft D.420 Bausatz
2. WinPC-NC Vollversion ( die WinPC-NC Starter oder Light Version ist nicht zu empfehlen, wenig Möglichkeiten die Fräse voll einzusetzen das potential auszuschöpfen)
(Es gibt ja noch UCCNC aber ich persönlich finde für den Einsteiger wenn man noch nie eine Fräse hatte WinPC-NC besser ist aber denke ich mal von Fall zu Fall unterschiedlich und Estlcam gibt es auch noch ist auch was billiger als die anderen beiden Varianten, aber da braucht es das Parallele Anschlussmodul und noch ein Modul mit Arduino das zusammen arbeiten dann mit Estlcam. Also wenn Du direkt ohne Bastellei los legen willst empfehle ich eine der beiden anderen Varianten die Software WinPC-NC und UCCNC sind auf die Maschine genau abgestimmt )
3. Damals einen Kress 800 Fräsmotor (heute würde ich eine AMB Fräsmotor 800 FME empfehlen)
4. Einen Werkzeuglängensensor TS-32 (muss nicht sein, aber ich finde es vereinfacht die Sache )
5. Damals noch eine Schaltsteckdose für den Staubsauger damit der mit dem Fräsmotor startet.
(Mittlerweile habe ich hier einen Aschesauger aus dem Lidl arbeitet perfekt und wird über diesen "https://www.pollin.de/p/drehzahlregler-18420-351144" Drehzahlregler (2000W) bis zum Stillstand gesteuert.
6. Natürlich noch ein paar Fräser welche Du wofür brauchst oder Einsetzen kannst kannst Du hier nachlesen "https://www.cnc-wiki.de/Betrieb/Einsatzwerkzeuge" und dann kannst Du entscheiden, entweder ein Set von hier aus dem Shop von Stepcraft oder von Sorotec oder von CNC PLUS.
Das sind mal so die Grundanschaffungen meiner Meinung nach. Dann beschäftigt sich man erst mal mit der Maschine und der Software und lernt damit umzugehen und Sie zu Bedienen und dann schaut man was man den genau damit fräsen möchte und erweitert Sie.

Gruß Reiner

P.S. Weis jetzt nicht wie groß deine Holzräderuhr ist, aber da solltest Du vorher mal genau schauen ob die D.420 groß genug ist um auch die Teile darauf zu fertigen !? Abmessungen stehen ja im Shop !!

Fräse: SC 2/420, T-Nut, AMB 1050 FME-P, 4-Achse, Fräswanne,WZLS, WinPC-NC, Handrad, Estlcam, Filou NC16basic, NC20expert, Aspire 9.5, DeskProto 7 Multi Axis
Laser: Makeblock XY-Plotter 20W, mLaser 2,5W Laser Neje 7/20W
3D Druck: Anycubic Photon S, i3 Mega S,Chiron,TENLOG TL-3D PRO, Zonestar Z8T

 
Veröffentlicht : 05/02/2020 7:03 pm
(@oldman01)
Beiträge: 224
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Themenstarter
 

Hallo Reiner,
vielen Dank für Deine Antwort.
Das sind doch schon mal eine ganz konkrete Aussagen, mit denen ich was anfangen kann.
Da ich im Moment noch mit meinen anderen Hobby, dem Drechseln, beschäftige bin dachte ich an den Kauf des Bundles D.420.
Darin enthalten ist der Fräsmotor MM-800.
Auch hier völlige Unkenntnis der Möglichkeiten der verschiedenen Fräsmotore. Aber wenn ich in der Übersicht der Motore vergleiche nehmen sich die Geräte nicht viel.
Mit welcher Konstruktionssoftware wäre denn das Arbeiten/Konstruieren in 3D einfacher und auch preisgünstiger?
Für meine häuslichen Belange in 2D habe ich bisher CorelDraw in verschiedenen Ausführungen benutzt.
Das Letzte ist Home & Student X7. Geht auch leider nur in 2D.

Gruß
Achim

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
Estlcam, WinPC-NC, Turbo-CAD, Delta-CAD, Inkscape, CorelDraw

 
Veröffentlicht : 05/02/2020 8:32 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Brauchst du denn 3D? Also 3D heißt dann auch mit "krummen" Oberflächen. Oder tut es nicht auch die übliche 2D bis 2,5D Bearbeitung, wie man so schön sagt. D.H. man hat einfach eine technische Zeichnung des Bauteils in der Draufsicht, aber die Fräsungen sind in der Regel in Ebenen.
Als Beispiel deine Uhr, dafür dürfte sogar 2D reichen. Konturen und Bohrungen.
Kommen noch Senkungen und Taschen auf verschiedenen Ebenen dazu, dann wäre es 2,5D.
Hat das Ziffernblatt ein Relief, dann wird es erst 3D.

Eine Liste an vorhandener Software gibt es im cnc-wiki ( www.cnc-wiki.de ).

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 05/02/2020 10:32 pm
(@oldman01)
Beiträge: 224
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Themenstarter
 

Hallo Andreas,

ja so einfach liegt man(n) als Laie daneben.
Ich dachte, sobald es ein wenig in die Tiefe geht ist schon 3D.
Vielen Dank für Deine Erklärung.
Das macht dann natürlich das Ganze etwas einfacher und ich werde mich mal ausgiebig mit dem CNC-Wiki beschäftigen.

Danke und Gruß
Achim

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
Estlcam, WinPC-NC, Turbo-CAD, Delta-CAD, Inkscape, CorelDraw

 
Veröffentlicht : 05/02/2020 11:12 pm
Reiner Stähler
(@reiner-st)
Beiträge: 322
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@ oldman01,

Hallo Achim, also mit dem Bundel machst Du nichts falsch, die MM800 ist auf jeden fall stark genug, die MM 1000 kann ich nicht empfehlen ein echter Krachschläger. Dann später eher über Software gesteuert die hier AMB Fräsmotor 1050 FME-P DI mit externer Drehzahlregelung für D-Serie !!

Hab die Fräse bei mir im Zimmer stehen ohne Umhausung, mit der MM 800 ist der Staubsauger lauter als die Fräse und mit der AMB 1050 FME-P DI auch aber bei der MM 1000 ich hatte Sie kurze Zeit da braucht es bald schon Ohrstöpsel macht krach ohne ende!!

Gruß Reiner

Fräse: SC 2/420, T-Nut, AMB 1050 FME-P, 4-Achse, Fräswanne,WZLS, WinPC-NC, Handrad, Estlcam, Filou NC16basic, NC20expert, Aspire 9.5, DeskProto 7 Multi Axis
Laser: Makeblock XY-Plotter 20W, mLaser 2,5W Laser Neje 7/20W
3D Druck: Anycubic Photon S, i3 Mega S,Chiron,TENLOG TL-3D PRO, Zonestar Z8T

 
Veröffentlicht : 06/02/2020 6:39 pm
A L
 A L
(@tmk)
Beiträge: 221
Estimable Member
 

Hallo Achim,

Vielleich gibt es einen User in deiner Nähe der dir eine kleine Vorführung macht mit einer Stepcraft oder Anderer und dir mal die Software zeigt!!

Grüsse Lutz

 
Veröffentlicht : 06/02/2020 7:27 pm
Werbel Andreas
(@andy103er)
Beiträge: 91
Estimable Member
 

Hi,

ja Frässpindel (Proxxon / HF Spindel / Kress) muss man noch dazu kaufen.

Ich habe eine HF Spindel
(Drehzahl+Ein/Aus wird über Software gesteuert)

ein Staubsauger zum Spähne absaugen ist sinnvoll.

Zusätzlich würde ich noch den Werkzeuglängensensor und eine Absaugung (bei StepCraft) besorgen,

und eine CAM Software (hier werden die Zeichnungen mit Hilfe der CAM in einen G Code umgewandelt, damit die CNC Maschine weiß wo sie hinfahren soll...)

Ich hatte mich hier für Estlcam entschieden. (2d +3d Bearbeitungen möglich)
(Win-PC-NC ist ja die Steuerung für die Maschine)

Das CNC-Buch welches es bei Stepcraft gibt, hat mir bei der Montage, dem Einrichten und bei den ersten Fräsversuchen sehr geholfen.

...die Arbeit steckt im Detail.
SC 420/2, HF500, Absaugadapter, Win-PCNC (USB), Estlcam, Fusion 360, [FreeCAD], [PhotoVCarve]

-PS bitte immer Feedback bei gelösten Fragen/Problemen, in den Beiträgen posten. -das hilft uns allen-

 
Veröffentlicht : 07/02/2020 10:19 am
(@oldman01)
Beiträge: 224
Reputable Member
Themenstarter
 

Hallo Achim,

Vielleich gibt es einen User in deiner Nähe der dir eine kleine Vorführung macht mit einer Stepcraft oder Anderer und dir mal die Software zeigt!!

Hallo,

leider gibt es hier im Forum, zumindest hab ich es nicht gefunden, eine Mitgliederliste in der User in der Umgebung zu finden sind. Von daher erscheint es mir fast unmöglich jemanden zu finden. Es sei denn, er/sie outet sich hier.
Ich habe mir jetzt erstmal das Buch "CNC-Fräsen für Maker und Modellbauer: Grundlagen – Technik – Praxis " bestellt.
Die darin enthaltenen Erklärungen werden mir sicher weiterhelfen, zumal sie auch auf Stepcraft zugeschnitten sind.

Gruß
Achim

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
Estlcam, WinPC-NC, Turbo-CAD, Delta-CAD, Inkscape, CorelDraw

 
Veröffentlicht : 07/02/2020 6:49 pm
(@andileibi)
Beiträge: 408
Reputable Member
 

...leider gibt es hier im Forum, zumindest hab ich es nicht gefunden, eine Mitgliederliste in der User in der Umgebung zu finden sind. Von daher erscheint es mir fast unmöglich jemanden zu finden. Es sei denn, er/sie outet sich hier....

Vielleicht solltest du einfach hier rein schreiben woher du kommst und fragen ob jemand in deiner Nähe dir seine Fräse zeigen möchte, das würde die Sache ungemein erleichtern.

http://andileibi.bplaced.net/

 
Veröffentlicht : 07/02/2020 8:45 pm
(@oldman01)
Beiträge: 224
Reputable Member
Themenstarter
 

Hallo,

gemeint ist natürlich: ...........KEINE Mitgliederliste.....................

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
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Veröffentlicht : 07/02/2020 8:46 pm
(@oldman01)
Beiträge: 224
Reputable Member
Themenstarter
 

Vielleicht solltest du einfach hier rein schreiben woher du kommst und fragen ob jemand in deiner Nähe dir seine Fräse zeigen möchte, das würde die Sache ungemein erleichtern.

Hast recht.

Ich wohne in Mittelfranken im Raum Nürnberg, Fürth, Erlangen in dem Ort Ammerndorf.
Wenn mir dort jemand die Möglichkeit geben könnte, wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Achim

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
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Veröffentlicht : 07/02/2020 8:51 pm
(@bastelspass)
Beiträge: 24
Eminent Member
 

Hallo Achim,

ich bin zwar auch noch ganz am Anfang meiner CNC Laufbahn, dennoch habe ich einige sehr gute Ergebnisse erzielen können.

Ich habe die Stepcraft 2/420 mit der AMB 1050 FME-P Di Spindel, so kann ich alles wunderbar über Software steuern.

Handwerkliches Talent habe ich eher wenig, aber was Software angeht bin ich recht gut aufgestellt. Ich mache so etwas beruflich -wobei CAD/CAM auch absolutes Neuland für mich waren- und halte daher die Software für den ganz entscheidenden Punkt auf dem Weg zum Erfolg.

Empfehlen kann ich Vectric Cut2D oder VCarve, je nach Anforderung als Desktop oder Pro Version. Wenn Du nur 2D machen möchtest und die Werkstücke nicht größer als 24" sind und kein Werkzeugwechsel benötigt wird dann reicht die Destkop-Version vom Cut2D. Das schöne daran ist, es gibt Video Tutorials ohne Ende, Du kannst Dir eine Demo runterladen und erstmal damit spielen, d.h. Zeichnungen erstellen und schauen wie man mit der Software umgeht. Die Programme sind sehr einfach und intuitiv zu bedienen.
Werkzeugwege kann man nur mit den lizensierten Versionen erstellen, aber auch das ist sehr einfach. Den erzeugten GCode kannst Du dann mit WinPC-NC oder UCCNC an die Stepcraft schicken und schon legt sie los.

In den Youtube Kanälen von Vectric, Stepcraft Deutschland und USA und bei vielen CNC-Gurus findet man eigentlich alles für einen guten Start in die CNC Welt. Aber Vorsicht, es besteht höchste Suchtgefahr! 😉 Es macht wirklich Spaß ohne Ende...

Gruß

André

 
Veröffentlicht : 08/02/2020 10:36 am
(@oldman01)
Beiträge: 224
Reputable Member
Themenstarter
 

Hallo Andre

die Sache mit der Sucht beim Hobby kenne ich vom Drechseln. Wer damit anfängt kommt davon nicht mehr los.

Ich habe lange gesucht, aber nicht gefunden - einen Hobbyraum.
Deshalb betreibe ich das Hobby in Räumen, die eigentlich meinem Wohnen vorbehalten sind. Es ist zwar niemand da der meckern kann, aber irgendwann wird mir der entstehende Dreck auch zuviel. Deshalb will ich das Drechseln zurückfahren und mich zum Ausgleich mit dem CNC-fräsen beschäftigen. Macht zwar auch Dreck, aber doch sehr reduziert und von daher leichter beherrschbar.

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Ich bin ein alter Sack, dem der Umgang mit neuen Dingen auch nicht mehr so leicht fällt. Aber deshalb darauf verzichten möchte ich auch nicht.
Also, ich brauche eine CAD-Software.
Diese könnten z.B. die sein, die ich im Wiki finde.
Welche davon sind empfehlenswert.
Vom Finanziellen her würde ich an Turbocad bzw an Software von Franzis denken.

Desweiteren brauche ich CAM-Software.
Auch diese finde ich im Wiki.
Du hattest ja hier schon Vectric Cut2D oder VCarve genannt.
Aber auch Estlcam habe ich gelesen.

Aber, für CAD und CAM könnte ich doch Fusion 360 nutzen, da ja diese für Privatanwender offenbar kostenlos ist.

Was spricht für das Eine oder das Andere, bzw was wäre überhaupt sinnvoll.

Danke für Eure Hilfe bis hierher.

Gruß
Achim

SC 2/600, PerformanceKit, T-Nut von Sorotec, HF-500,
Estlcam, WinPC-NC, Turbo-CAD, Delta-CAD, Inkscape, CorelDraw

 
Veröffentlicht : 08/02/2020 1:33 pm
Reiner Stähler
(@reiner-st)
Beiträge: 322
Reputable Member
 

Nicht zu vergessen ist auch die Software FreeCAD mit der arbeite ich. Ist auch kostenlos!! Natürlich geht auch Fusion 360 man muss halt schauen wie und mit welcher Software man am besten zurecht kommt.
Gruß Reiner

Fräse: SC 2/420, T-Nut, AMB 1050 FME-P, 4-Achse, Fräswanne,WZLS, WinPC-NC, Handrad, Estlcam, Filou NC16basic, NC20expert, Aspire 9.5, DeskProto 7 Multi Axis
Laser: Makeblock XY-Plotter 20W, mLaser 2,5W Laser Neje 7/20W
3D Druck: Anycubic Photon S, i3 Mega S,Chiron,TENLOG TL-3D PRO, Zonestar Z8T

 
Veröffentlicht : 08/02/2020 2:57 pm
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