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Fräsen in Wohnung mit Geräteumhausung vorstellbar?
Moin!
Ich ziehe in Betracht mir eine SC 840 in mein Büro zu stellen (Design/Architektur), welches sich in einer Mietwohnung befindet.
Zugegebener Maßen ist das eine ziemlich schlechte Voraussetzung, aber kurzfristig gibt es keinen anderen Standort.
Die Werkzeuge Schleppmesser und Zeichenstift stehen am Anfang, dann aber auch das Fräsen von Holz für Modelle etc. Daher wird dann wohl die HF Spindel ins Spiel kommen, die durch die Software-Drehzahlsteuerung gut in einen Workflow passt.
Ich stelle mir vor, einen Wagen/Rolltisch zu bauen, Luftreifen zur Entkopplung, Zusätzlich schaumstoffgelagerter Maschinentisch auf dem dann die Steppi steht und ein aufklappbares Gehäude mit diesem lustigen Schwerschaumstoff. Dazu gäbe es einen Industriesauger mit Zyklon-Vorfilterung - das Pärchen soll auch schallschluckend im Rolltisch verschwinden.
Die originale Lautstärke und das zugehörige Staubaufkommen kann ich mir aus meiner Tischlerlehre ableiten, also keine gute Idee für den Wohnraum ohne spezielle Maßnahmen. Wie wirksam Staub und Lärm sich einfangen lassen ist mir allerdings nicht klar.
Daher bin ich sehr an euren Einschätzungen interessiert.
Danke, Gunnar
![Andreas Schulz Andreas Schulz](http://stepcraft-systems.com/wp-content/uploads/wpforo/avatars/Andys1957_29446.jpg)
Hallo Gunnar,
ich habe die Kombi SC2/600 mit Kress-Spindel und einen uralten Kärcher 2501 für die Absaugung. Die Stepi ist (noch) nicht eingehaust. Ich betreibe das ganze in meinem Werkstattkeller in meiner Doppelhaushälfte. Der Nachbar hat sich bisher nicht beschwert, aber ich habe ihn auch noch nie gefragt, ob er was hört, wenn Fräse und Absaugung laufen. In meinem Haus selbst höre ich aber, wenn die Geräte laufen. Wobei die lauteste Komponente zweifellos der Sauger ist! Das Geräusch der Spindel läßt sich mit Sicherheit durch eine Einhausung und andere Maßnahmen dämpfen, nicht aber das des Saugers. Denn der entwickelt eine Menge Abwärme und sollte daher frei stehen. Die Staubabsaugung selbst funktioniert bei mir sehr gut, und in Verbindung mit einer entsprechend dichten Einhausung sollte sich die (Fein-)Staubentwicklung in einer (Miet-)Wohnung in Grenzen halten.
Fazit: Die Lautstärke der Spindel sowie die Staubentwicklung wirst Du "mietwohnungsgerecht" in den Griff bekommen, es bleibt jedoch das laute Geräusch des Saugers. Aber vielleicht gibt's da ja auch was leises...
Gruß
Andy
Fräse: SC 2/600 mit PerfKit, T-Nut, Vakuum, Kress 1050 FME-1
CAD, CAM, Steuerung: FreeCAD, Estlcam, Estlcam/Arduino ("Forums-Shield")
Laser, Software: Sculpfun S30 Pro, Eleksmaker A3 mit Atomstack R30 (IR), Lightburn
3D-Druck: FB Reborn 2, Art. Genius und Gen. Pro, CTC Bizer, Elegoo Mars
Morgens,
Der Sauger ist das Problem, die Spindel ist zwar auch laut, aber nicht so Störend wie der Sauber. Den Sauger leise zu bekommen ist die Kunst, du musst um den Dreck in Grenzen zu halten einen gepackt Sauger nehmen, der ist laut. Was eventuell hilft ist die Leistung reduzieren und das Rohr gegen glattes tauschen. Je nach Sauger kann man Ihn was leiser machen, aber Leistung macht Krach.
Von Kärcher gibt es einen recht leisen Sauger, der könnte Ausgangsbasis sein, ist aber nicht hepa. Hier im Forum und im Wicki gibt es einiges, suche mal nach Einhausung, ich hatte damals falsch gesucht.
Mich würden deine Erfahrungen interessieren. Holz, ich dachte Architekten stehen auf PS!
SC 840/2 per LPT , HF 500 , Handrad Estlcam, Nutenplatte, Werkzeuglängensensor, Estlcam 12
Danke euch beiden!
Das ist ja erst mal ne eindeutige Richtung, in der es weiter zu denken gilt.
Mein "Werkstattsauger" ist folgender:
https://www.festool.de/Produkte/Pages/Produktdetailansicht.aspx?pid=584173
Der ist recht schön vom der Baugröße (passt gut untern Tisch).
Wird aber auch gut warm nach einer Weile.
Damit kann ich ja schon mal Abschirmtests unternehmen...
Danke, Gunnar
Architekturmodellbau:
Holz ist viel schöner, meine Meinung... aber was soll ich sagen, so als Tischler.
PS ist halt schnell zu bearbeiten für Testreihen.
Aber ich mag es nicht. Müffelt auch ganz ordentlich beim Heißschneiden.
Hallo Gunnar,
das Problem mit dem Festool Sauger ist, dass er nicht regelbar ist. Das wirkt sich halt auch in der Lautstärke aus. Ich hab die Kombi derzeit vorübergehend in der Wohnung. Es geht und der Staubsauger ist außerhalb des Raums auch nicht mehr zu hören, wenn die Tür geschlossen ist. Was man aber nicht unterschätzen sollte ist der Staub, den der Sauger nicht filtern kann und der sich überall mit der Zeit absetzt. Hängt sicherlich von der Menge ab, die man fräst, aber es macht durchaus Sinn einen zweiten Schlauch an die Abluft anzuschließen und den aus dem Fenster zu hängen. Das schöne ist, es geht bei dem Sauger, macht die Wärmeentwicklung aber auch nicht besser. Ich hab die Fräse in einer Einhausung und Zyklonabschneider und Staubsauger in einem Gehäuse darunter. Je nachdem was man fräst kann es auch sinnvoll sein die Absaugung während des Fräsens wegzulassen und dann einfach danach kurz zu saugen. Ein zweiter Schlauch zum Sauger in der Einhausung fehlt mir dazu im Moment, würde ich unbedingt vorsehen.
Viele Grüße
SiSt
SC 2/420, HF Spindel, UCCNC
Morgens,
Schau Dir mal den an.
T10/1 Eco (54 db(A). Kärcher
SC 840/2 per LPT , HF 500 , Handrad Estlcam, Nutenplatte, Werkzeuglängensensor, Estlcam 12
![Jens Lämmel Jens Lämmel](http://stepcraft-systems.com/wp-content/uploads/wpforo/avatars/laejen_33760.png)
Ich hab den hier: Nilco Staubsauger S 20 E
Der hat zwei Stufen und ist in der kleinen Stufe so um die 54dB. Ohne Einhausung der Steppi wird's zu laut, denk ich.
Grüße Jens
420/Kress
![R.Hoffmann R.Hoffmann](http://stepcraft-systems.com/wp-content/uploads/wpforo/avatars/Neugieriger_31336.jpg)
..und warum das ganze unter "User stellen sich vor"? :S
mit freundlichem Gruß
Roland
Der erste Beitrag sollte vieleicht in "User stellen sich vor" erstellt werden...
![Michael Lux Michael Lux](http://stepcraft-systems.com/wp-content/uploads/wpforo/avatars/MikeRD03_30400.jpg)
Um auch den Sauger leise zu bekommen gibt es eine ganz einfache Lösung - man packt ihn mit in den gedämmten Schrank hinein. So habe ich es gemacht und der Effekt ist gut. Klappt aber nur mit relativ kleinen Geräten.
SC M.500 | 2,2kW Spindel G-Penny | Mach4 über Ethernet Smoothstepper
@ubo: Leider ist der Festoolsauger auch ohne Einstellmöglichkeit irgendwie elektronisch geregelt, ohne volle Phase läuft er bei mir nicht an (auch mit 95% nicht). Wenn er mal läuft kann man ihn aber runter regeln, bringt aber leider auch nicht so viel, ich verzichte inzwischen auf den Regler. Wobei der Festool schon sehr leise ist, deutlich leiser als mein "normaler" Hausstaubsauger.
@MikeRD03: Ich hab ihn im Schrank, das hilft auch, aber geht auch nicht zu lange, da er sehr warm wird.
SC 2/420, HF Spindel, UCCNC
@SiSt: Oh, cool, direkter Praxistest. Die Abluft bei mir aus dem Fenster raus zu pusten wird gar nicht so einfach zu lösen sein. Dann brauche ich den einfachen PWM Regler ja gar nicht erst zu probieren.
@Roland: Ich dachte der Ort ist eine gute Kombination aus Vorstellung meiner selbst (und der Pläne) sowie einer sich daraus ergebenen Frage.
![R.Hoffmann R.Hoffmann](http://stepcraft-systems.com/wp-content/uploads/wpforo/avatars/Neugieriger_31336.jpg)
Die Sauger sind bei maximaler Drehzahl für maximale Kühlung ausgelegt. Wenn ich den nun runterregle und auch noch einpacke....
Kann, muss aber nicht. Ich selbst habe inzwischen den Kärcher Trockensauger T 7/1 eco!efficiency mit einer Zyklonabsaugung. Der ist an sich schon sehr leise aber ich regle den ein wenig runter und er ist nicht eingepackt.
Der Sauger wurde hier auch schon einige male empfohlen, dem kann ich mich nur anschließen.
mit freundlichem Gruß
Roland
Der erste Beitrag sollte vieleicht in "User stellen sich vor" erstellt werden...
Hi Leidensgenosse,
Schall summiert sich. Also der Staubsauger allein ist okay. Die Fräse allein auch. Sogar der Fräskopf allein wäre für einen Mietwohnung okay. *)
In der Summe kommt dann aber ein Krach zustande, der heftig wird! Und dazu kommt dann ja noch, je nach eingesetztem Material, auch noch der Krach, den die Zerspanung des Materials verursacht.
Da Du auch vom Fach zu sein scheinst, brauche ich Dir nicht zu schreiben, dass einige Empfehlungen hier, Schaumstoffplatten gegen Luft(!)-Schall einzusetzen, Unsinn sind. Gegen Luftschall hilft nur möglichst steife, schwingungsarme Masse. Aber wie gesagt: ich vermute, das weißt Du.
Mein Plan für meinen Arbeitsbereich: ideal wäre natürlich ein Sarkophag aus Blei oder Beton. Der kommt aber aus statischen Gründen in einer Mietwohnung leider nicht infrage ... 🙂 Daher tüftle ich gerade an einem aus einer 4 cm Buchen-Arbeitsplatte aus dem Baumarkt. 4 cm Buche hat schon mal ne ganz gute Masse.
Falls es Dich - oder jemand anders vielleicht? - interessiert, kann ich das Ergebnis ja hier mal posten, wenn's fertig ist ...
*) Edit: das gilt natürlich nur für ein Haus mit guter Bausubstanz! Solltest Du in einem 60er-Jahre Haus leben, vergiss es! 🙂
Gruß
Holger
SC 600/2 - Metabo 737 - ACAD/Illustrator - EstlCam - WIN-PC NC USB
![Roy Rathner Roy Rathner](http://stepcraft-systems.com/wp-content/uploads/wpforo/avatars/DerRoy_32200.jpg)
Hi,
meine Einhausung ist aus 20mm Buche Multiplex mit 4cm Pyramidenschaumstoff innen.
Der Lärmpegel der Fräse ist jetzt unter 60 dBa (vorher 73). Also absolut erträglich und ich kann daneben sitzen.
Also bei mir scheint der Schaumstoff doch etwas zu bewirken...........
Anders sieht das mit dem Staubsauger aus, der ist noch nicht im eigenen Haus und haut 73 dBa raus. Das ist auf Dauer nicht auszuhalten.
Meine Fräse steht im Keller mit geschlossener Tür und wenn die mitsamt Staubsauger läuft macht meine Frau im Erdgeschoß im Wohnzimmer die Tür zu weil es sie nervt.
MfG
Roy
MfG
Roy
SC 600/2; SolidWorks; UCCnC und UC100; EstlCam und Arduino Steuerung; KRESS 800kfme;
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