check Frage Estlcam & "Vorarbeit"

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12 Okt 2014 15:24 #9084 von ManuelK
Estlcam & "Vorarbeit" wurde erstellt von ManuelK
Hallo Zusammen,

ich stelle mir heute schon den ganzen Tag die Frage, ob es nicht eine Möglichkeit gibt (finde aber nichts daher der post nun) mit einem großen Fräser alles vorzufräsen und mit einem kleinen dann die "feinarbeit" zu machen?
Dies würde wie ich denke viel Zeit (evenutell Fräser *gg*) sparen oder?

Also 1. Grob vorschneiden (rot)


dann 2. dann die feinarbeit



Im Moment mache ich es eben so, dass ich einen 1mm Fräser nehme um das innere Auszuräumen und schneide das Teil mit einem 2mm Fräser aus. Der 1mm muss 4 mm runter, der 2mm Fräst das teil auf 1cm aus.
Was:1mm Fräser:2mm Fräser:
Z Zustellung0,2mm0,2mm
F80mm/min150mm/min
Fz50mm/min50mm/min
Speed2400024000

Aber so dauert das ganze halt 10 Stunden *gg*


Habt ihr mir da eine idee ?
Danke schon mal =),

Gruß,
Manuel

Gruß,
Manuel

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12 Okt 2014 15:41 #9085 von Kurvenschneider
Kurvenschneider antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hallo Manuel. In was willst du den fräsen das du so einen geringen Vorschub hast.

Gruß Peter

Sorotec AL 1110
Elte 2,2KW
Eding CNC
Estlcam

Was nicht past wird passend gemacht ☺

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12 Okt 2014 16:02 - 12 Okt 2014 16:08 #9087 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hi Peter,

oh stimmt garnicht erwähnt.

Das ganze ist Kupfer (welches es genau ist kann ich leider nicht sagen, es ist von einer Strom Sammelschiene), dafür ist es schon relativ schnell wie ich finde *gg* den 1mm hat es mir mitten drin einmal gekostet beim ersten testen.

Gruß,
Manuel

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Letzte Änderung: 12 Okt 2014 16:08 von ManuelK.

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12 Okt 2014 16:13 #9088 von Mogul
Mogul antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hallo Manuel,
im Prinzip geht das schon, du brauchst halt ein CAM mit Restmaterialerkennung damit mit dem kleineren Fräser dann nur noch der übriggebliebene Teil weggefräst wird. Ich weis nicht ob dies Estlcam kann.
Ersatzweise kannst du auch die Tasche mit einem großen Fräser vorfräsen und dann nur die Konturen mit dem kleineren Fräser nachfräsen.
Das Durchmesserverhältnis der beiden Fräser muss in dem Fall unter 2:1 liegen und der Z-Nullpunkt der Fräser muss identisch sein (+-1/100mm).
Beim Material würde ich aufgrund der Schnittwerte auf Messing tippen.

Gruß
Helmut
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12 Okt 2014 16:46 #9091 von Christian Knüll
Christian Knüll antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hallo,

wie Helmut schon gesagt hat ist das Stichwort "Restmaterialerkennung".
Mit Estlcam ist das nicht möglich, die Programme für sowas liegen meines Wissens nach alle im 4-stelligen Bereich.

Allerdings kann man sich oft dennoch einigermaßen behelfen. Wenn für die finale Kontur z.B. ein 1mm Fräser nötig ist kann man die Tasche meist dennoch mit 2 oder 3mm vorarbeiten und dann die Endkontur - nur als Fräsbahn ohne Tasche - mit dem 1mm nachbearbeiten. Man sieht es ja schon beim erstellen des Teils ob irgendwelche Bereiche unbearbeitet bleiben würden und kann dort ggf. auch noch manuell eine kleine Tasche einfügen.


Christian
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12 Okt 2014 16:57 - 12 Okt 2014 16:58 #9094 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Danke Christian & Helmut :),


okey dann lebe ich lieber mit der Zeit *ggg*.

Ich dachte halt ein einfacher weg wäre, dass sobald eine Linie überschnitten wird, gestoppt wird. (wie es bei einem Teil ja auch super Funktioniert (Pfeile Grün) bei den Pfeilen Schwarz ist es eben ein anderes Teil)





Somit müsste ich bei mir sehr viele "Verschneidungen" einbringen was den Aufwand der Teile nicht rechtfertigt. Ich brauche von jedem teil ca. 2 - 3 (es werden Stempel).

Schön wäre es eben gewesen wenn es Automatisch ginge, da ich sehr viele Unterschiedliche Teile machen muss.

Aber die Antwort zeigt mir wenigstens, dass ich nicht blind war *gg*,

Danke :)

Gruß,
Manuel

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12 Okt 2014 17:17 #9096 von Mogul
Mogul antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hallo Manuel,
du denkt hier zu kompliziert. Nimm den 2mm Fräser und fräse aus dem inneren Ring eine Tasche mit Inseln (Buchstaben) heraus. Als 2. fräst du mit dem 1mm Fräser die Kontur innen am Ring entlang und um die Buchstaben herum. Der 1mm Fräser passt hier besser durch als der 2mm Fräser den du für die letzen Bilder genommen hast. Zusätzliche Inseln brauchst du nur dort wo nach der Simulation noch was stehen bleiben würde.
Je nach Material könntest du die Z-Zustellung vermutlich noch erhöhen.

Gruß
Helmut

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12 Okt 2014 17:56 - 12 Okt 2014 18:05 #9099 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hi,

ja wie oben geschrieben es ist Kupfer, da hatte ich noch keine gute Erfahrung mit mehr Zustellung *gg* das hat immer nur Pling gemacht.
Ich glaub echt, dass ich gerade auf dem Schlauch stehe, ich verstehe grad echt nicht wie du es meinst.

So mache ich es bis jetzt halt (ohne 2mm)

Die Rote Linie Wandle ich in eine Insel und alles passt -> nur eben halt alles mit dem 1mm.


Ich habe Versucht die Buchstaben (Rot) mit dem 1mm "Sauber" zu machen.

Jedoch wenn ich den Kreis innen nun mit dem 2mm Fräser machen möchte und eine Insel sieht es eben so aus wie bei dem Gelben und es wird immer in das "Gutteil" geschnitten. Da ich das Teil ja nicht für den Fräser "Sperren" kann.


Wie du es meinst müsste ich ja also in meinem Zeichenprogramm "Sperren" Einbauen, dass ich den 2mm Fräser sauber Abgrenzen kann / er mir nicht in meine Erhabenen Teile Fräst oder ?


Edit: hier mal die Estlcam Datei



Gruß,
Manuel

Gruß,
Manuel

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12 Okt 2014 18:55 #9103 von Christian Knüll
Christian Knüll antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hallo,

Schritt 1:
Erst mal mit 3 Taschen das Gröbste mit einem 3mm Fräser wegräumen:





Falls du nicht weisst wie du solche von der eigentlichen Zeichnung abweichenden Taschen erzeugen kannst schaue dir mal das
Thema Punktweise Konturerzeugung auf meiner Homepage an.


Schritt 2:
Die Konturen mit einem 1mm Fräser nachfahren:





Schritt 3:
Den kleinen Rest der rechts noch stehen bleibt z.B. mit einer Gravur erledigen:













Christian

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12 Okt 2014 20:37 - 12 Okt 2014 20:54 #9108 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
perfekt =)

danke dir :) danach hab ich die ganze zeit gesucht =) war also doch nur blind.

Bestätigt nur, dass ich doch das richtige Tool gekauft habe =) Danke dir für deinen Support Christian.


(ganz ehrlich die Punkte hatte ich bislang immer "ignoriert" ) aber es war genau das was mir zur vollsten zufriedenheit immer gefehlt hatte *ggg*. Somit kann ich alle Teile verbinden die ich möchte ohne im dxf rumzuzeichnen =) zum rausfräsen.

Genau was ich gesucht habe :) Es Reduziert die angezeigte Fräszeit von über 10 Stunden auf 1 Stunde 30 *gg* Da rentieren sich die 5 Minuten klicken eindeutig :).
PERFEKT

Gruß,
Manuel

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12 Okt 2014 20:52 #9109 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
kann mann estcam dazu überreden bei einer gravur in beiden richtungen zu fräsen , statt bei der rückbewegung luftlinien zu ziehen ?

Andreas

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12 Okt 2014 21:04 #9110 von Christian Knüll
Christian Knüll antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hi,

DarkHell schrieb: Da rentieren sich die 5 Minuten klicken eindeutig :)


Nur zur Sicherheit falls du es noch nicht wusstest: mit der rechten Maustaste kannst du große Bereiche entlang einer Linie folgen - du musst nicht stur jeden einzelnen Punkt anklicken. Die Tasche unten lässt sich z.B. mit 9 Klicks erledigen.

drilldevil schrieb: kann mann estcam dazu überreden bei einer gravur in beiden richtungen zu fräsen , statt bei der rückbewegung luftlinien zu ziehen ?


Das geht (absichtlich) nicht.

Christian
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12 Okt 2014 21:13 #9111 von ManuelK
ManuelK antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
danke,

das habe ich durch deine super Anleitung gleich gefunden =) hatte diese zwar am Anfang mal angeschaut, aber wie mir aufgefallen ist anhand des nicht benötigen (da alles eigentlich sehr intuitiv ist) irgendwie wieder verdrängt *gg*.

kanns nur wiederholen
perfekt =)

Gruß,
Manuel

Gruß,
Manuel

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12 Okt 2014 21:21 #9112 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"

Christian Knüll schrieb:
[Das geht (absichtlich) nicht.

Christian


:(

das verdoppelt mir aber die fräszeit :(

Andreas

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16 Okt 2014 11:27 #9216 von spur0
spur0 antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Da ich ja mit dem selben Problem kämpfe und meine Tasche vorher schruppen werde muss ich relativ viele Hilfen im CAD zeichnen, dabei stellte sich eben eine Frage über das Aufmaß bei Taschen mit Inseln: wird das Aufmaß überall angewendet, sprich an Inseln, Tiefe, ..., anbei mal eine Tasche mit stufenförmigen Inseln:


Würde sich in dem Fall auch die Insel um das Maß vergrößern?

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

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16 Okt 2014 12:23 #9221 von Christian Knüll
Christian Knüll antwortete auf Estlcam & "Vorarbeit"
Hallo,

auf die Tiefe wird das Aufmaß nicht automatisch angewendet - einfach entsprechend die Tiefe verringern.

Christian

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