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file Frage Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?

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21 Sep 2014 17:33 #8380 von Lennart
Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig? wurde erstellt von Lennart
Hallo Zusammen,

bei meinem letzten Projekt ( Eiffelturm ) musste ich mir eine Platine fräsen und bin dabei völlig verzweifelt.

Ich habe sowohl mit Target, als auch Eagle versucht die Platine in ein fräsbares Format zu bringen.

Letztlich habe ich eine Grafik-Datei wieder vektorisiert und dann die Pfade definiert um sie mit WinPC-NC zu fräsen.

Hier die Schritte:
  1. Platine in Eagle zeichnen
  2. Export als TIF
  3. In CorelDraw wieder vektorisert
  4. Export als DXF
  5. Fräspfade in Estelcam erstellt
  6. Fräsen mit WinPC-NC

Diese Ablauf ist sicher alles andere als optimal aber anders hat es bei mir leider nicht geklappt.

Nun meine Frage: Wie und mit welchen Programmen macht ihr es?

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21 Sep 2014 18:22 #8384 von tmk
tmk antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Hallo Lennart,

Ich habe mit Targeg von IB-Friedr. mal getestet und bin schnell zum Ergebnis gekommen.

Datei
Ein/Ausgabe-Formate
Produktion
Isolationsfräsen

In den folgenden Fenstern ist dann alles fast selbsterklärend.
Grüsse Lutz

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21 Sep 2014 21:01 #8392 von Monkey-Chris
Monkey-Chris antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Ich nurze Sprint-Layout. Der kann gleich als HPGL ausgeben. In WinPC öffnen und fräsen. Einfacher gehts nicht...

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21 Sep 2014 21:49 #8396 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
bei der hpgl datei in target möchte der irgendwie verschiedene werkzeuge verwenden und ich möchte eigentlich alles mit einem 0,8mm fräser machen und die einstellungen finde ich irgendwie nicht

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21 Sep 2014 22:44 #8403 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
ich bin jetzt nicht grad der schaltungs- und target-experte, aber ich würd mal sagen: die findest du garnicht!
mit jedem bauteil, das du auf die platine setzt, das kein smd-bauteil ist, werden doch auch die bohrungsdurchmesser und abstände definiert. diese infos werden bei der hpgl-ausgabe verwendet.
Andreas

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22 Sep 2014 06:30 #8409 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Das habe ich fast befürchtet, aber ich habe nicht alle Bohrer in den gewünschten Durchmessern.

Daher würde ich lieber den Zwischenschritt mit Estelcam machen um dann alles mit den Werkzeugen zu machen die ich habe. Leider spucken aber weder Target noch Eagle eine DXF Datei aus die ich direkt in Estelcam bearbeiten kann.

Mit einer alten Version von Target habe ich das noch geschafft eine Datei zu erzeugen die nur Konturen hatte aber jetzt geht das irgendwie nicht mehr oder ich bin dement und habe vergessen wie es geht.

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22 Sep 2014 09:01 - 22 Sep 2014 09:02 #8414 von Worldhusky
Worldhusky antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Hallo Lennart,

Lennart schrieb: Leider spucken aber weder Target noch Eagle eine DXF Datei aus die ich direkt in Estelcam bearbeiten kann.

Stell mal bitte die dxf Dateien die von Target etc. produziert werden hier zum Download zur Verfügung. Vielleicht können wir herausbekommen womit wir Estlcam überreden können diese zu lesen ....
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Letzte Änderung: 22 Sep 2014 09:02 von Worldhusky.

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22 Sep 2014 18:58 #8433 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Gerne kann ich Euch ein paar Dateien geben.

PS: Es ist ein einfacher Stromverteiler um leichter Bauteile an mein Labornetzgerät anschließen zu können. Ist auch nur ein erster Entwurf bislang.

So sieht die Platine in Target aus:




Hier dann das Target DXF:


wie man sehen kann eignet sich diese Datei nicht um die Konturen zu fräsen/definieren.

Hier eine alte DXF Datei die ich glaube ich mit Target erstellt habe. Die eignet sich perfekt.


Einfach die Konturen anklicken und die Punkte für die Bohrungen (man muss natürlich den nötigen Durchmesser kennen).

Nun der ganze Spaß in eagle dessen Ansatz schon etwas besser ist vom DXF Ergebnis.


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22 Sep 2014 20:19 #8437 von Worldhusky
Worldhusky antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Danke für die Beispieldateien.

Ok - das Problem war also nicht das die dxf nicht von Estlcam gelesen werden konnten - die Ausgabe von Target war nicht wie gewünscht.
Für mich sieht das momentan so aus das Target dies nicht als dxf augeben kann/will. Scheinbar aber in anderen Formaten wie z.b. .cnc / .plt etc. was dann auch u.u. von Estlcam gelesen werden kann.
Hast Du das mal probiert? Link Target
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22 Sep 2014 21:18 #8439 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Ja, habe ich aber da kann ich wie gesagt die Werkzeuge nicht definieren. Wie man an der einen Datei sieht habe ich es scheinbar mal geschafft eine vernünftige Datei zu erzeugen aber jetzt klappt das nicht mehr. Muss man target vielleicht noch anweisen die Konturen zum fräsen zu erstellen oder ist die Funktion vielleicht in der neueren Version entfernt worden?

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22 Sep 2014 22:25 #8442 von Worldhusky
Worldhusky antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Hast Du dies hier bereits probiert?
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22 Sep 2014 22:31 - 22 Sep 2014 22:31 #8443 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?

Lennart schrieb: Muss man target vielleicht noch anweisen die Konturen zum fräsen zu erstellen oder ist die Funktion vielleicht in der neueren Version entfernt worden?


ich versteh die fragestellung noch nicht so ganz. ich vermute mal folgendes, bzw. die grundlegende vorgehensweise in target ist:

1. schaltplan erstellen
2. in platinenansicht wechseln
3. platinenmaße festlegen
4. bauteile plazierne - von hand oder automatisch mit nacheriger handoptimierung
5. es werden die bauteile mit "luftlinien" verbunden, mit denen kannste noch nix anfangen, das heisst die platine hat zu dem zeitpunkt zwar bohrungen für bauteile, aber noch keine leitungen
6. routen, das heisst leitungen verlegen. in der demoversion sind glaub ich 2 verschiedene autorouter integriert nach dem autorouten und anschließendem handbearbeiten hast du eine platine, die du fräsen oder ätzen kannst.
Andreas
Letzte Änderung: 22 Sep 2014 22:31 von drilldevil.

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23 Sep 2014 06:18 #8449 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?

Worldhusky schrieb: Hast Du dies hier bereits probiert?


Wie ich die Einstellungen in winpcnc machen kann ist mir klar aber ich kann dann eben nicht mehr sagen, das ich das 1,2mm Loch mit einem 0,8mm Fräser machen will wenn ich 1,2mm z.B. nicht habe.

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23 Sep 2014 06:24 #8450 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Die Schritte in Target habe ich auch so gemacht. Auf den Screenshots kann man ja die Platine mit Leiterbahnen usw. sehen. Wenn ich aber die Zeichnung fertig habe möchte/muss ich aber entweder direkt in target/eagle festlegen welche Werkzeuge ich habe (WG. Radienkorrektur oder damit er eine Tasche macht um mit einem 0,8mm Fräser ein 1,2mm Loch zu bekommen) für die Platine oder eine DXF haben mit der ich in Estelcam die Pfade definieren kann.

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23 Sep 2014 09:02 #8453 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
dxf-export aus target ? guckst du:

export
Andreas

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23 Sep 2014 09:26 #8454 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?

drilldevil schrieb: dxf-export aus target ? guckst du:

export


aber genau das habe ich doch gemacht und das ergebnis oben gepostet. bei mir kommt dabei eine datei raus die ich in estlcam nicht bearbeiten kann

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23 Sep 2014 10:00 #8457 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
hm :S
Andreas

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23 Sep 2014 10:05 - 23 Sep 2014 10:10 #8458 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
:woohoo:

nach dem import deiner dxf-datein im autocad-viewer versteh ich glaub ich das problem:
target gibt die linien mit einer linienbreite aus.

ich kann das jetzt auf die schnelle nicht ausprobieren und auch nicht für alle cad-system übergreifend beantworten. wenn du autocad haben solltest muss wahrscheinlich alles markieren und dann in den eigenschaften die liniendicke auf 0 stellen. dann sollte sich das ganze bearbeiten lassen.

neeeeee, komando zurück !!!! zu früh gefreut. es kommt echt "schrott" beim export raus.
Andreas
Letzte Änderung: 23 Sep 2014 10:10 von drilldevil.

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23 Sep 2014 13:01 #8461 von Lennart
Lennart antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
bei der eagle datei geht es schon etwas besser aber da sind es zu viele ineinander verschachtelte konturen und estlcam schafft es nicht die außenkonturen zu ermitteln.

bisher war mein workaround daher ein export als tif, dann eine vektorisierung und dann der export als dxf mit der auch estlcam was anfangen kann. leider wird es dabei auch etwas ungenauer und ist daher keine echte lösung.

das kann doch eigentlich nicht schwer sein. ich möchte doch nur mit 0,8/1/1,5mm fräser, 60° schwertfräser, und 1,2mm bohrer meine platinen machen ohne dabei 1000 schritte machen zu müssen. das zeichnen ist mitunter schon knifflig genug bei wenig platz auf der platine.

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23 Sep 2014 16:26 #8467 von Matei
Matei antwortete auf Wie fräse/zeichne ich eine Platine richtig?
Ich würde beim Vektorisieren noch zusätzlich manuell Ankerpunkte dazugeben. Eigentlich sollte da nichts ungenau werden.
Aber das mit Workflow schaut echt nicht so optimal aus...

Ich fass mal zusammen: Du willst ein Programm nur die Konturen (Eine Linie!) im dxf erstellt, das du im Estlcam die Fräser dir selber zurecht legen kannst?

Blöder Tipp: Aber warum kaufst dir nicht ein 1,2er Fräser? Dann zwei Jobs, einmal mit dem 1,2er Fräser, dann den 0,8er Fräser.
Beste Grüße

Matei

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