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90 Grad Gravier / K...
 
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90 Grad Gravier / Kistenstichel für Polystyrol

18 Beiträge
9 Benutzer
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Klaus Moreau
(@fitnessklaus)
Beiträge: 126
Estimable Member
Themenstarter
 

Hallo Hobby-Kollegen,

nochmal ne Frage zu o.g. Fräsern:

http://www.sorotec.de/shop/Zerspanungswerkzeuge/Gravurwerkzeuge/Gravierstichel--Standard-/VHM-Gravierstichel-90---0-3mm.html

Möchte nicht unnötig Material kaufen, um beim Auszuprobieren festzustellen, dass das doch nicht funktioniert
und hier dann ungenutzte Fräser rumliegen habe.

Daher hoffe ich auf den Rat der Profis hier im Forum.

Ich möchte max. 2 mm Polystyrol-Platten/Teile auf 90 Grad fräsen.
Die Platten - Gebäudewände sollen dann rechtwinklich zusammengeklebt werden.

Angeblich könnte man mit einem Kistenstichel 0.3 mm auch eine Polystyrolplatte auch durchfräsen.
Ich weiß dass das eigentlich anders Gedacht ist, aber aufrund der Größen möchte ich hier und da
einzelne Platten nur mit 90 Grad Kante.

Bin mir jetzt unsicher, ob das mit den Gravierstichel auch möglich ist?

Stelle mir das so vor, dass ich direkt auf der Zeichenlinie fräsen lasse und dadruch die korrekte 90 Grad "Abkantung" erhalte ?

Danke im voraus für Eure Tips.

Sonniges Wochenende

Klaus aus OWL

Stepcraft 2/420 - Kress 1050 fme-1 - Estlcam - QCAD

 
Veröffentlicht : 05/06/2015 6:34 pm
Uwe
 Uwe
(@ubo)
Beiträge: 2878
Famed Member
 

Das wird auch funktionieren, aber nur bis zu einer Eintauchtiefe von 1,4mm. Bei allem was du tiefer musst, klappt es mit dem 90 Grad kanten nicht mehr.

Gruß, Uwe WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12 www.ubo-cnc.de

 
Veröffentlicht : 05/06/2015 8:10 pm
(@bvps)
Beiträge: 97
Estimable Member
 

Hallo Klaus

Hatte gerade mal Versuche in der Richtung unternommen:
92° Kistenstichel von Sorotec

Funktioniert nicht bei mehr als 2 mm Materialstärke und mehr als 1,5mm Eintauchtiefe, das rote Teil kann nicht neunzig Grad gekantet werden.

2mm Poly mit 1,5 Eintauchtiefe gefräst

kann mit Kleber 90! Winkel

Rückseite dann noch verbunden, hat den Vorteil leichter zu kleben und in Position zu halten

Hoffe geholfen zu haben

 
Veröffentlicht : 05/06/2015 8:17 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
Prominent Member
 

Hallo Klaus,
wenn du an 2mm Material eine 45° Fase anfräsen willst dann brauchst du einen dickeren Fräser als 1/8Zoll, mindestens 4mm. Mit deinen beabsichtigten Fräser kannst du höchstens an 1,4mm Material eine 45° Fase anbringen denn die Schneide ist einfach nicht länger.

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 05/06/2015 8:44 pm
(@manuelk)
Beiträge: 333
Reputable Member
 

hey,

hab dir das kurz Visualisiert :),
Gruß,
Manuel

bei einem 3.175mm Fräser

bei einem 4mm Fräser

Gruß,
Manuel

Beruf: Programmierer C, C++, C#, Delphi Pascal für Embedded Systeme (8051, PIC, AVR, AVR32, ARM) sowie PC Applikationen.

 
Veröffentlicht : 05/06/2015 11:37 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Das stimmt ja garnich! Bei 4mm ist die Schnitttiefe wegen der Fräserspitzenbreite von 0,03mm nur 1,985mm.

Tztztz ... wo ist nur die "Made in Germany"-Präzision hin? 😆

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 12:20 am
(@manuelk)
Beiträge: 333
Reputable Member
 

wieso ?

Das stimmt ja garnich! Bei 4mm ist die Schnitttiefe wegen der Fräserspitzenbreite von 0,03mm nur 1,985mm.

Die Schnittiefe von 2 mm war ja vorgegeben -> somit wird die Schnittbreite auf 4 mm begrenzt da der Fräser nur 4 mm hat ...

gibt man die Schnittbreite vor sieht das ganze so aus:

Gruß,
Manuel

Beruf: Programmierer C, C++, C#, Delphi Pascal für Embedded Systeme (8051, PIC, AVR, AVR32, ARM) sowie PC Applikationen.

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 12:44 am
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Na also, sag ich doch!
Im ersten Beispiel sind doch die gleichen Werte vorgegeben, u.a. Tiefe und Fräserdurchmesser. Da steht dann in rot "Schnitttiefe ..., begrenzt auf 1.588mm".

Bei der zweiten Rechnung müsste demnach auch stehen "begrenzt auf 1,985mm".

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 1:26 am
Stefan M. Caillet
(@deltaflyer)
Beiträge: 390
Reputable Member
 

Dieses Program/Formular zur Berechnung, wo kann ich das beziehen, resp. wie lautet die URL um es nutzen zu dürfen?

Stefan

Mein Tag hat 24 Stunden und reicht dies mal nicht nehm ich noch die Nacht dazu.

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 1:59 am
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Wie im Screenshot zu sehen: x7r.de

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 2:19 am
Stefan M. Caillet
(@deltaflyer)
Beiträge: 390
Reputable Member
 

Ja danke, hatte vorher nicht geklappt, hab wohl was falsch eingegeben. Jetzt geht es jedenfalls.
Stefan

Mein Tag hat 24 Stunden und reicht dies mal nicht nehm ich noch die Nacht dazu.

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 3:22 am
(@manuelk)
Beiträge: 333
Reputable Member
 

Na also, sag ich doch!
Im ersten Beispiel sind doch die gleichen Werte vorgegeben, u.a. Tiefe und Fräserdurchmesser. Da steht dann in rot "Schnitttiefe ..., begrenzt auf 1.588mm".

Bei der zweiten Rechnung müsste demnach auch stehen "begrenzt auf 1,985mm".

nochmal falsch :). Wieso sollte ich in dem Script die Frästiefe begrenzen? man kann ja auch Tiefer Fräsen ist halt dann kein V mehr wenn man weiter runter geht, aber wenn du dir das Bild anschaust ich habe dort zwei Möglichkeiten vorgesehen.
Da ich beide Varianten manchmal brauche hab ich es so gemacht. Falls ihr Fehler findet aber gerne Melden dann behebe ich die :). (bzw Änderungswünsche).

Kurze Erklärung :

1. Variante : Die Schnittbreite berechnen anhand einer vorgegebenen Tiefe (hier kannst du Theoretisch auch 10 mm angeben, dann wird es halt nur eine Bohrung... Man wird jedoch gewarnt, wenn die Schnittbreite dann Begrenzt wird -> (Roter Text und eben Nachricht, dass beschnitten wurde ).

2. Variante : Die Schnitttiefe berechnen, wenn man eine gewünschte Schnittbreite vorgibt. Wenn man wie im Beispiel oben einen 4mm Fräser hat ergibt sich eine Breite von 1.985mm -> da gibts noch keine Warnung, bei einer Breite > 4 mm gibts die Warnung / Begrenzung.

hier der Direktlink

Gruß,
Manuel

Beruf: Programmierer C, C++, C#, Delphi Pascal für Embedded Systeme (8051, PIC, AVR, AVR32, ARM) sowie PC Applikationen.

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 4:40 am
(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
 

Also,
ich weiß nicht warum in der Berechnung eine Spitzenbreite von 0,03mm eingetragen ist, dachte wir reden von 0,3mm :blink:

Zu der Frage nun, wenn man Kanten rechtwinkelig biegen und diese verkleben, löten, .. möchte sollte man einen 92 Grad Stichel nehmen, da der Kleber, Lötzinn,.. auch noch Platz brauchen. Wichtig ist auch noch die Spitzenbreite, je breiter desto runder wird die Außenkante, je dünner desto eckiger. Allerdings muss man bei einem dünneren Stichel weiter eintauchen, was ein genaues Arbeiteten und eine plane Unterlage.
Hier mal der Unterschied zwischen einer Spitzenbreite mit 0,1mm und 0,3mm mit dem rechnerischem Außenradius:

Ich verwende 92 Grad Kistenstichel mit 0,1mm Spitze und 6mm Schaft ..

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 9:29 am
(@paulkarl)
Beiträge: 143
Estimable Member
 

Hallo, Klaus

um der Verwirrung nochmals Vorschub zu leisten hier mein Vorschlag zu deiner Frage.
Ich werde mal versuchen das so Verständlich als möglich zu beschreiben und zu bebildern.
Fakt ist : Du willst in 2mm PS an den Klebeflächen eine Fase anfräsen damit du zwei Bauteile im 90o-Winkel zusammenkleben kannst. Eigentlich relativ einfach zu machen.

Du erzeugst dir über ESTLcam zuerst ein Grundprogramm
Hier eines mit einer Länge (Bauteilhöhe) von 30 mm. Als Gravurlinie erzeugt.
Fräserdurchmesser 3,2 (3,175)
%
(Projekt Beispiel Phase)
(Erstellt mit Estlcam 2.5D Version 7 Build 7,622)
(Fraesrichtung: Gegenlauf)
(Nullpunkt: Auf Teileoberseite)
(Maximale Fraestiefe: 1,60mm)
(Verwendete Werkzeuge:)
(Stichel)

G90
T1 M06 S24000
M03

G00 Z-10.0000

(Nr. 1 Gravur 2)
G00 X0.0000 Y0.0000
G00 Z-0.5000
G01 Z1.6000 F1.000 S24000
G01 Y30.0000 F8.000
G00 Z-10.0000

M05
M30

Nun das neue Fasenprogramm mit einigen Erläuterungen zu den Änderungen
G90
T1 M06 S24000
M03.................................................Spindelstart

G00 Z-10.0000..............................Fräser fährt auf Sicherheitshöhe 10 mm

(Nr. 1 Gravur 2)
G00 X0.0000 Y0.0000.................Fräser fährt auf Nullpunkt X0 Y0
G00 Z-0.5000.................................fährt auf Sicherheitsabstand 0,5 mm
G01 Z1.6000 F1.000 S24000......fährt 1,6 mm tief in Z Vorschub F= 1mm/sec
G01 Y30.0000 F8.000...................fährt 30 mm in Y mit Vorschub 8mm/sec
G00 Z-10.0000................................fahren auf Sicherheitshöhe 10 mm
G00 X0.61 Y0.000..........................fährt auf X 0,61 mm Y 0 warum ?(1)
G01 Z1.6000 F1.000
G01 Y30.000 F8.000
G00 Z-10.000

G00 X0.000 Y0.000........................fährt auf Nullpunkt X0 Y0
G01 Z2.2100 F1.000......................fährt auf Tiefe 2,21 mm warum ?(2)
G01 Y30.000 F8.000
G00 Z-10.000

M05....................................................Spindelstop
M30....................................................Programmende

Und hier ein Bild das das Ganze nochmals schematisch darstellt

zu 1 und 2 :
Die Fräserspitze eines Gravurstichels beträgt 1,6 mm.Um eine 2 mm Fase im Bauteil zu erreichen muß ich den Differenzbetrag zu 2 mm in Z zustellen. Da die Fase als eine Fläche gefräst werden soll, muß ich diesen Betrag auch in X zustellen.
Zum Schluß noch die kleine Datei zum ausprobieren. Bei Rückfragen bitte anschreiben.

bis Bald, Paul

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 10:21 am
Uwe
 Uwe
(@ubo)
Beiträge: 2878
Famed Member
 

Schau mal hier Gravierstichel - 92°, 4x8x40mm, b=0,40mm damit sollten deine Aufgaben recht einfach zu Lösen sein.

Gruß, Uwe WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12 www.ubo-cnc.de

 
Veröffentlicht : 06/06/2015 12:40 pm
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