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Niederhalter für Proxxon Spindel

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(@johnnyv)
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Hallo allerseits,

nachdem ich erste Fräseerfahrung gesammelt habe möchte ich gerne etwas gegen zwei Dinge unternehmen, die mich sehr stören:
1) die Tatsache, dass ich, da ich recht kleine Stücke aus dünnen Platten fräse, mit einem Stift das Werkstück herunterdrücken muss, da festkleben keine Alternative ist und das Werkstück sonst rattert und wackelt
2) Die Späne, die überall herumfliegen

Für beides wäre ein Niederhalter, wie Stepcraft für die HF Spindel hier anbietet ja eigentlich super geeignet. Das Werkstück würde selbstständig heruntergedrückt und die Späne würden von alleine "verschwinden"

Den gibts aber nicht für Proxxon Spindeln....
... hat dafür jemand schon eine Lösung gefunden?

 
Veröffentlicht : 17/02/2015 3:25 pm
Andreas
(@magio2)
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Bin gerade dabei ... kann ja heute Abend mal den aktuellen Stand posten.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 17/02/2015 3:31 pm
(@johnnyv)
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super! Freu mich drauf... in einem anderem Thema verwendet jemand den HF Spindel Niederhalter mit der Proxxon... hat da jemand Erfahrung mit?

 
Veröffentlicht : 17/02/2015 3:38 pm
(@spur0)
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Also Johnny,

mit dem Teil hättest du sicherlich keine Freude, das kann ich dir garantieren. Du schreibst dass du kleine Teile fräst, die du zuletzt niederhalten musst, für das ist der Niederhalter nicht gedacht. Ich hatte ihn und hatte so meine Erfahrungen mit kleinen Teilen damit gemacht.
Das Problem ist dabei folgendes, ich hatte es auch schon mal hier beschrieben, wenn man kleine Teile damit ausfräsen möchte und diese ohne Anbindung konstruiert, dabei noch die Absaugung anmacht, zieht der Niederhalter die Teile mit nach oben. Wenn er nun zum nächsten Teil fährt um es auszufräsen passiert genau das was man nicht möchte, das vorhergehende Teil ist noch angesaugt an der Unterseite und der Niederhalter drückt es nach unten. Wenn du jetzt den Niederhalter nicht genau eingestellt hast kommt es dann vor, dass er ganz eingefahren ist und der Fräser nicht bis nach ganz unten kommt, da ja noch das bzw die letzten Teile darunter hängen.
Als Alternative kann man die Absaugung entweder komplett ausmachen oder so lange spielen dass keine Teile mehr angesaugt werden oder aber man arbeitet mit Anbindungen, sprich das Teil bleibt am Restmaterial hängen.

Bestes Beispiel waren die Schneeflocken, die jeder 2. hier vor Weihnachten gefräst hat. Die kleinen Ausschnitte hingen pausenlos an der Unterseite des Niederhalters, der somit unbrauchbar war, ich habe in dem Fall die Absaugung abgeschaltet, da die kleinen Teile ohne Niederhalter auch sofort die Absaugung der Spindel verstopften.

Ansonsten ist die Idee mit dem Niederhalter super gelöst, Platten werden unten gehalten und vibrieren weniger, allerdings sollte man so arbeiten wie ich eben beschrieben habe.

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 17/02/2015 4:21 pm
Andreas
(@magio2)
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So, hier mal die aktuellen Überlegungen. Uff ... das erste mal, dass ich etwas aufwändigeres in 3D mache.

Allerdings wird das ein Nebenbei-Projekt, weil ein Geburtstagsgeschenk wieder mal vorrang hat 😆 Von daher wird sich das noch ne ganze Weile ziehen, bis es da Ergebnisse gibt. .... wenn überhaupt ... 😆

Die Idee ist das ganze ohne Umbau der Original-Teile zu machen.

So ab dem mittleren Ring, an dem der Niederhalter federnd befestigt wird, plane ich die Borsten.

*Feuer frei 👿 *

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Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 17/02/2015 11:10 pm
Andreas
(@magio2)
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So, noch ein paar Ergänzungen:
Das obere Teil ist natürlich nicht in einem Block, sondern in der Mitte geteilt (hat DesignSpark Mech. irgendwie im letzten Bearbeitungsschritt von selbst einen Block draus gemacht). Der Part wird allerdings fest montiert.
Das original Absaug-Loch wird komplett ausgefüllt - hmmm ... jetzt wo ich drüber schreibe ... wollte ich nicht auch noch ne Kamera? -
Zusammen mit dem Proxxon-Adapter dient das Absaug-Loch als Fixierung.

Die Idee, die mir vorschwebt ist, dass man Niederhalter und Absaug-Adapter dann mit Neodym-Magneten an diese Grundplatte anheften kann. Man kann also frei wählen, ob man lieber zum Werkzeugwechsel die Spindel herausnimmt, oder ob man einfach das Unterteil abnimmt.

Zudem sollte es einfach möglich sein das Teil auf alle Kombinationen umzubauen. (Niederhalter allein, Absaugung allein oder beides zusammen)

Ist das zuviel verlangt? :blush:

Schlauchanschluss ... vielleicht einfach in das obere Teil einen Schlitz rein, noch ne Nase dran, für ne Schraube/Mutter und dann wird das so festgezogen, wie die Spindel auch?

Die Maße sind auch noch nicht endgültig, also bitte erst mal ignorieren.

Ich bin echt gespannt, was dabei nachher rauskommt - auf jeden Fall lerne ich so die Konstruktions-Software kennen :huh:

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Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 8:49 am
ZenziWerken
(@speedo)
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Wie wäre es wenn du bei den kleinen Teilen Anbindungen machst? Mit ESTLCam kann man das bequem steuern (Position, Länge, Höhe). Bei dünnen Platten ist außerdem ein Fräser sinnvoll, der links genutet ist und das Werkstück nicht nach oben zieht. Bei geringer Schnitttiefe ist das auch mit der (schlechten) Abfuhr der Späne unproblematisch.

Daniel
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Veröffentlicht : 18/02/2015 9:08 am
(@johnnyv)
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Hallo speedo. Es geht garnicht so sehr um das Vibrieren der kleinen Teile, sondern dass das ganze Werkstück nach oben gezogen wird (2 mm dünnes PVC). Das mit dem linksgenuteten Fräser habe ich indes noch nicht probiert, klingt aber vielversprechend! Wenn das klappt könnte ich auf den Niederhalter ja verzichten und den "normalen" Absaugadapter von Stepcraft für die Proxxon verwenden, oder?

@MaglO2: coole Sache, die du da entwickelt hast, ich ibn sehr gespannt ob und wie das alles am Ende klappt 🙂 Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Leute hier ihre Fräse am allermeisten dazu benutzen Dinge für ihre Fräse zu bauen 😛

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 12:16 pm
Andreas
(@magio2)
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Der Weg ist doch das Ziel, oder? 😉

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Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 12:23 pm
(@johnnyv)
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Hallo speedo. Es geht garnicht so sehr um das Vibrieren der kleinen Teile, sondern dass das ganze Werkstück nach oben gezogen wird (2 mm dünnes PVC). Das mit dem linksgenuteten Fräser habe ich indes noch nicht probiert, klingt aber vielversprechend! Wenn das klappt könnte ich auf den Niederhalter ja verzichten und den "normalen" Absaugadapter von Stepcraft für die Proxxon verwenden, oder?

sehe ich das richtig dass für mich ein einschneidiger, linksgenuteter Fräser sinnvoll wäre, dieser aber nicht von Stepcraft angeboten wird? Wo kauft ihr denn eure Fräser?

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 12:25 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
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Eine gute Auswahl an Fräsern findest du z.B. hier: Sorotec

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 12:32 pm
Meissner Stefan
(@sumstefan)
Beiträge: 475
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auch nicht gerade ein kleines Angebot findest du gleich mit empfehlungen

Fräser

Da findest du auch gleich noch einen Vakuumtisch etc.

Gruß Stefan

SC 420 + Dremel 4000,Proxxon IBS/E mit JR-Kopf, Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus, Kärcher VC6200, Brushless-JR-Spindel im Aubau 😉
Flugmodellbau und alles was mir in den Sinn kommt 🙂

 
Veröffentlicht : 19/02/2015 12:20 am
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
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falscher post

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 19/02/2015 11:16 am
ZenziWerken
(@speedo)
Beiträge: 901
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Ob 2-Schneider oder 1-Schneider würde ich jetzt mal nicht überbewerten. Notfalls kannst du den Fräsmotor auch ein wenig langsamer stellen. 😉

Fräser kann man außer bei den einschlägigen Fachhändlern auch bei eBay oder Amazon erwerben. Die kommen dann meist direkt aus Asien oder sind gebraucht. Die Einschränkungen muss man ins Verhältnis zu den gesparten Kosten setzten. Hochqualitative Fräser brechen schon genauso schnell ab wie billige wenn sie sehr dünn sind ... und der Schaden ist dann entsprechend kleiner.

Daniel
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Veröffentlicht : 20/02/2015 11:06 am
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