Tuning Z-Achse
 
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Tuning Z-Achse

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(@hasew)
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Hallo,
nachdem ich bereits einige Male geschrieben hatte dass ich Probleme mit der Z-Achse (Geräusche und sporadische Hänger / Blockierer) habe, hatte ich endlich Gelegenheit etwas Abhilfe zu schaffen.

Motiviert aus dem CNC-Wiki habe ich auf ebay ein günstiges 3er Set an 59Ncm-Steppern gekauft (Nema 17). Die Wellen sind etwas länger, daher habe ich den "Deckel" der Z-Achse aus 12mm Alu nachgebaut für größeren Abstand. Zusammen mit zwei Beilagscheiben passt der Abstand ziemlich genau, so dass die Spindel satt zwischen oberen und unteren Deckel liegt.

Selbst ohne Modifikation der Elektronik bin ich sehr begeistert - Eilfahrten bis 50mm/s bei kurzer Rampe habe ich getestet, lässt sich mit der Hand nur mit wirklich sehr viel Kraft blockieren. Geräusche/Knarzen höre ich keine mehr, und die Rollen konnte ich deutlich fester anziehen als vorher.

Nächster Schritt: dem Motortreiber durch Einlöten von Parallel-Shunts noch etwas mehr Strom entlocken, die Stepper brauchen 2A für ihr maximales Drehmoment...

Die X-Achse wird ebenso modifiziert werden.

Viele Grüße
Sebastian

SC 840/2+, Kress 800er, WZLS, Alu-T-Nuten
Closed Loop X+2Y+Z + verstärkte Z + KUS XZ
ViaCad 11 pro, Estlcam 11
Wunschliste: Umhausung, Deskproto, Condacam, KUS...
In Konstruktion: Neue Y-Achse + Maschinenbett

 
Veröffentlicht : 24/09/2017 6:52 pm
(@apu007)
Beiträge: 16
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Klingt sehr gut und sieht gut aus.
Denke dran bei der Modifikation der Motortreiber, das diese sehr heiß werden (Über 80°C). Besorge dir also schon mal 3 Kühlkörper.

 
Veröffentlicht : 25/09/2017 3:29 pm
(@hasew)
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Servus Apu,
das mit der Hitze habe ich im Hinterkopf, ist ja in einigen Threads auch explizit erwähnt. Evtl. platziere ich noch einen kleinen Lüfter in der nähe der Kühlkörper, jedoch mit Filter. Sollte mal was abrauchen wird auf extern und größer umgestellt 😉 das USB-Modul liefert ja dankbarerweise alle Signale auf den Pins.

Viele Grüße
Sebastian

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Veröffentlicht : 25/09/2017 9:34 pm
(@bvs)
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hallo Sebastian
Du schreibst:
"das USB-Modul liefert ja dankbarerweise alle Signale auf den Pins."

Denk dann auch daran, dass die Stromversorgung für das USB Modul nicht von USB kommt.
Irgendwo müsste im Forum was geschrieben stehen
(verdammt lang her...)

Gruss
Bruno

PS:
ich habe seinerzzeit die ganze Elektronik ersetzt der Einfachheit halber.
hier klicken für guten Stepper driver mit tb 6560 aus China

das Selbe aus Deutschland

 
Veröffentlicht : 25/09/2017 10:33 pm
(@apu007)
Beiträge: 16
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Hi bvs,

Die Stepper Treiber sind ja erstaunlich günstig.
Ich würde auch gern meine Treiber ersetzen, aber die USB Steuerung behalten.
Hast du die Treiber an das Original USB Modul angeschlossen?
Und wie ist die Laufruhe mit den China Treibern?

 
Veröffentlicht : 26/09/2017 12:21 pm
(@bvs)
Beiträge: 1139
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Hallo APU
Ich habe alles gewechselt und auf mach3 umgestellt mit einem speziellen USB board.
Ich brauche halt häufig mehrere Nullpunkte, und die gibts in mach3

Die oben empfohlenen stepper driver sind einstellbar.
Da kannst du einstellen, wie ruhig sie laufen...
Ich glaube bis 1128 Schritt modus geht auch.

Möglicherweise musst du nur die z Achse Pins rausführen, wenn du den Rest original lassen willst.
Gruss
Bruno

 
Veröffentlicht : 26/09/2017 12:36 pm
(@hasew)
Beiträge: 101
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Danke für den Tipp der Stromversorgung!

Das mit der Laufruhe würde mich aber auch interessieren - klingen die Motoren mit den doch sehr günstigen Treibern anders als mit den originalen? Bei diversen Vergleichen zwischen etwas teureren und günstigen sind die Unterschiede teilweise doch überraschend deutlich. Wie ist die Wärmeentwicklung?

Auf jeden Fall wäre der Treiber eine super Alternative für z.B. eine 4. Achse! (abgesehen vom Ersatz beim Abrauchen).

Viele Grüße
Sebastian

SC 840/2+, Kress 800er, WZLS, Alu-T-Nuten
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Veröffentlicht : 26/09/2017 9:57 pm
(@bvs)
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du darfst gerne glauben, was ich schreibe:
das Teil ist per dip switch einstellbar!!!
Was du meinst mit Laufruhe ist mit decay und Teilschritt zu beeinflussen

Den Strom kannste einstellen bis 3 A ( dann wirds bei 2 A sicher nicht kochen)
Den Teilschritt kanste einstellen (Hab nachgeguckt: bis 1/16 Schritt)
Die Stromabsenkung bei Stop in % einstellbar
Decay kannste auch
was willste mehr?

Temperaturkontrolle hats auch. kannste nicht verbraten.

Ist halt ein Toshiba chip, die taugen was...

 
Veröffentlicht : 26/09/2017 10:36 pm
(@hasew)
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...dann besorge ich mir da einfach mal ein, zwei bevor ich an der Originalelektronik rumbastele! Ein paar Shunts mit Versand sind kaum billiger.

Danke nochmal,

Viele Grüße
Sebastian

SC 840/2+, Kress 800er, WZLS, Alu-T-Nuten
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Veröffentlicht : 26/09/2017 10:50 pm
(@apu007)
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Ich habe mir gestern 3 Stück und nen Arduino Nano + zubehör bestellt. 20 Euro hat mich der Spaß nur gekostet. Wenn da was nicht läuft ist es zu verschmerzen.

Ich habe ja mein Original Board schon auf 1/4 Schritt umgebaut und auch dem Strom von 1.4A auf 1.8A erhöht + überall 1.8A Nema 17 Motoren.
Beim umbau von 1/2 Schritt auf 1/4 schritt habe ich aber gut 40% Leistung an den Motoren verloren.
Leerfahrt bei 1/2 Schritt 80 mm/sec auf allen achsen.
Leerfahrt bei 1/4 Schritt 45 mm/sec auf der X/Y Achse.

 
Veröffentlicht : 27/09/2017 9:49 am
(@apu007)
Beiträge: 16
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Ich habe mir mal paar Daten von dem TB6560 raus gesucht.
Ist schon bissl älter der Chip und auf ein problem bin ich gestoßen.

Die Input Frequenz liegt nur bei 16 kHZ.

Wie man sehen kann gehen dann im 1/8 Mircoschritt Modus nur 30 mm/sec bevor evtl. Schritte einfach nicht mehr ausgeführt werden.
Würde gerade noch ausreichen.

Im 1/16 Schritt sind es dann nur noch 15mm/sec was mir zu langsam ist.

 
Veröffentlicht : 29/09/2017 3:48 pm
(@kalle1999)
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Tach,
bin noch reiner Theoretiker und plane, mir eine Stepcraft 420 anzuschaffen.
Von Elektronik habe ich nicht so arg viel Ahnung. Beschäftige mich z.Zt. aber stark mit dem theoretischen Hintergrundwissen. Was ich bisher noch nicht verstanden habe:

- @apu schreibt in seinem letzten Beitrag:
"Die Input Frequenz liegt nur bei 16 kHZ. Wie man sehen kann gehen dann im 1/8 Mircoschritt Modus nur 30 mm/sec bevor evtl. Schritte einfach nicht mehr ausgeführt werden. Würde gerade noch ausreichen."

Die Rechnung kann ich nicht nachvollziehen - verstehe die Abhängigkeiten/Zusammenhänge zwischen
- Input Frequenz
- Microschritt und
- Geschwindigkeit noch nicht

Habe das Netz (Wikipedia, rc-network etc.) bemüht, steh aber trotzdem noch "auf dem Schlauch".

Danke für jede Hilfe!

 
Veröffentlicht : 29/09/2017 5:34 pm
(@hasew)
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Ich werde erstmal bei den default 1/2-Schritten der Stepcraft bleiben, bei den Toleranzen der Mechanik ist mir das genug, die Geschwindigkeit ist mir erstmal wichtiger..

1/1, 1/2, 1/8-Schritt usw. bedeutet dass der Schrittmotortreiber den Motor bei einem logischen Step eben einen, einen halben, oder einen Achtel usw. Schritt weiterdreht. Die elektromechanische Schrittgröße der Motoren lässt sich also elektronisch weiter unterteilen, um die Motoren feiner zu positionieren, oder eine "sanftere" Beschleunigungs-/Bremsrampe zu fahren. Jedoch verliert der Motor bei Mikroschrittbetrieb auch etwas Drehmoment. Ein normaler Stepper benötigt 200 Schritte für eine Umdrehung.

Bedeutet: Bei 1/1-Schritt-Betrieb muss der PC 200 Schritte ausgeben, um den Motor um eine Umdrehung zu bewegen. Bei 1/8-Schritt sind dafür schon 1600 Schritte nötig. Eine Motorumdrehung bewegt bei der Stepcraft mit 3mm-Spindeln die Achse dann eben um jene 3mm.

Beispiel 1/2-Schritt:
1000 Hz vom PC > 1/2 Schritt = 500 Schritte / s > macht 2,5 Umdrehungen pro Sekunde > entspricht 7.5 mm/s Achsenbewegung

Beispiel 1/8-Schritt:
1000 Hz vom PC > 1/8 Schritt = 125 Schritte / s > macht 0.625 Umdrehungen pro Sekunde > entspricht 1.875 mm/s Achsenbewegung

Oder andersherum, um 30 mm/s zu fahren, benötigt man:
bei 1/2-Schritt 30/3 Umdrehungen pro Sekunde = 10.0 U/s > entspricht 10.0 * 400 Schritten ~4000 Schritte / s
bei 1/8-Schritt 30/3 Umdrehungen pro Sekunde = 10.0 U/s > entspricht 10.0 * 1600 Schritten > eben jene erwähnten 16 kHz

Viele Grüße
Sebastian

SC 840/2+, Kress 800er, WZLS, Alu-T-Nuten
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Veröffentlicht : 29/09/2017 9:23 pm
(@kalle1999)
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Danke - begriffen!

 
Veröffentlicht : 30/09/2017 12:42 pm
(@kalle1999)
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@admins
@forenbetreiber

für die obige KURZE Antwort habe ich geschlagene 10 Minuten gebraucht:

- 3x poppte dasselbe captcha auf
- Übermittlung überschritt sämtliche Zeitlimits
- Fehler im SSL-Protokoll

Das alles nur, weil ich NEU bin?

NEIN Danke! - Hier schreibe ich keinen Beitrag mehr!!!

 
Veröffentlicht : 30/09/2017 12:46 pm
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