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Arbeitsprozess fortsetzten verursacht Fehler

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(@radioactiv)
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Hallo!
Ich kämpf nun schon seit längerem mit meiner 840 ( USB, WinPC-NC ) die sich wehement weigert 'größer' Projekte abzuschließen.

Gerade eben wollte sie mir erst meinen Werkzeuglängensensor anbohren und hat beim 2 Versuch den Fräser mit Vollgas ins Material gedrückt..
Hier mal das Problem etwas genauer:

Ich wollte die angehängte Datei auf 10mm MDF fräsen ( .dxf mit Autocad erstellt und in Estlcam die .din erstellt )
Vorgehensweise :
Winpcnc gestartet, Referenzfahrt gemacht
Gravierstichel(6) eingespannt, ausgewählt und Vermessen lassen.
Datei geladen & Nullpunkt gesetzt.
Gestartet
Werkzeug nach Aufforderung gewechselt (4)
Während der 1 Tasche gestoppt:

'F3' .. an Abruchstelle fortsetzen

Aufforderung: Bitte Werkzeug 6 einspannen ( Obwohl die Bearbeitung bereits beim nächsten Werkzeug war )
Habs gemacht, dachte evtl setzt er knapp vor dem Wechsel wieder ein. -> OK
Er vermisst den Gravierstichel, fährt hoch, schaltet die Spindel ein und fährt wieder runter ! >> Notaus

also nochmal das gesamte Prozedere von vorne bis zum Fräsen der 3 Tasche : Die Absaugung ...
'F3' .. an Abruchstelle fortsetzen
(diesmal Richtigerweise ohne Werkzeugwechel)

Aber: Er fährt in die nähe der Abbruchstelle und lässt den Fräser Vollgas ins Material Fahren >> Notaus ( an dieser Stelle hätte aber niemals etwas gefräst werden sollen...

Ist das Fortsetzen bei euch auch so unzuverlässig ? Ich möchte die Fräse eigentlich gern mal alleine Arbeiten lassen aber das ist bei der Original Absaugung leider echt schwer.
Außerdem vertraue ich Ihr immer noch nicht ob mein vorangegangenes Problem mit den Schrittverlusten/Kommunikationsproblemen vollends gelöst wurde.
Alleine 'Machen lassen' geht seit rund einer Woche eh nicht mehr da ich bei jeder größeren Y Fahrt den Kabelschlauch wieder unten reinfummeln muss da er sonst geknickt wird...

Grüße
Martin

 
Veröffentlicht : 04/01/2016 4:20 pm
(@sswjs)
Beiträge: 0
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Moin,

Aber: Er fährt in die nähe der Abbruchstelle und lässt den Fräser Vollgas ins Material Fahren >> Notaus ( an dieser Stelle hätte aber niemals etwas gefräst werden sollen...

Das ist mir auch schon auf- und diverse Male böse auf die Füsse gefallen...

Vor allem hält sich WinPC-NC nicht an die eingestellten Werte und rammelt immer mit Maxspeed los... :S

Ist das Fortsetzen bei euch auch so unzuverlässig ?

Ja, ist es. Dummerweise ist es nicht reproduzierbar und absolut zufällig. Mal gehts, mal nicht...

...und ich hab das Modul isoliert und die Maschine komplett geerdet. :S

Ich hab jetzt mal auf die letzte Version von WinPC-NC upgedatet und harre mal der Dinge die da noch kommen.

sswjs, aka Jens

 
Veröffentlicht : 04/01/2016 5:00 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
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Werkzeug nach Aufforderung gewechselt (4)
Während der 1 Tasche gestoppt:

'F3' .. an Abruchstelle fortsetzen

also nochmal das gesamte Prozedere von vorne bis zum Fräsen der 3 Tasche : Die Absaugung ...
'F3' .. an Abruchstelle fortsetzen
(diesmal Richtigerweise ohne Werkzeugwechel)

@Martin
Wenn Du genau so vorgegangen bist, wie Du geschrieben hast, dann wundert mich die "Reaktion" von WinPC-Nc nicht:

- die Taste f3 bewirkt immer einen Start ab Programmbeginn;
- nur die Tastenkombination "Umschalt + F3" führt zum gewünschten Start ab Abbruchstelle

Mein Tip: dieser Programmufruf ist recht komplex, ich rufe ihn deshalb sicherheitshalber immer über das Menü "Fahren" auf; dort wähle ich "Start ab" und dann eine der angebotenen Optionen.

@Jens
da muss ich Dir widersprechen: das Programm WinPC-NC ist absolut stabil und macht immer, was man von ihm verlangt - manchmal "verlangt" man halt das Falsche.
Ich habe noch nicht einmal Probleme mit dieser Funktion gehabt und habe das Programm sowohl mit der Steppi als auch mit der "Karla" verwendet ...

Gruss Michael

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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Veröffentlicht : 04/01/2016 6:19 pm
(@radioactiv)
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Themenstarter
 

Hallo Michael,

ich habe die Option 'Unterbrochenen Job weiterführen' aktiviert, nach 'F3' kann ich zwischen Neustart, Abbrechen und Weiterführen wählen. Wenn ich auf 'Starten ab' gehe bleibt die Reaktion die selbe: Manchmal gehts, manchmal nicht. Damit habe ich auch schon rumprobiert, war aber das selbe Lottospiel :dry:

Grüße
Martin

 
Veröffentlicht : 04/01/2016 6:45 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
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Hallo Martin,

hast Du Dich schon mit Herrn Lewetz deshalb in Verbindung gesetzt?

Gruss Michael

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Veröffentlicht : 04/01/2016 6:58 pm
Uwe
 Uwe
(@ubo)
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Famed Member
 

Da kann ich "alpenkreuzer" nur zustimmen die Taste F3 bewirkt einen Neustart damit kann eine Fortsetzung des Programms nicht funktionieren.
Ich unterbreche das laufende Programm auch öfters mal zum absaugen. Mit der anschließenden Fortführung hatte ich noch nie Probleme. Allerdings benutze ich immer den "Stop Button" im Arbeitsprozessfenster und anschließend den "weiter Button". Auch mit umsch. F3 und anschließender Funktionswahl hat WinPC keine Probleme.

Die momentan verwendete Version von WinPC ist bei mir die 2.50/08.

Gruß, Uwe WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12 www.ubo-cnc.de

 
Veröffentlicht : 04/01/2016 7:02 pm
Ralf
 Ralf
(@rom16)
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Estimable Member
 

Ich hatte auch schon mehrfach ein mir nicht nachvollziehbares Verhalten bei Unterbrechungen.

Nach unterbrechen eines Fräsjobs (Job mit nur einem einzigen Werkzeug [Nr.1]) und anschließender Fortsetzung hat das System nicht einfach an der Abbruchstelle weitergemacht, sondern es hat dann erneut ein Werkzeug verlangt und anschl. eine erneute Vermessung (über Werkzeuglängensensor) gestartet. Dieses Verhalten trat sowohl auf, wenn weiter, aber auch wenn Fortsetzen ab Abbruchstelle oder wenn Fortsetzen ab x Prozent angegeben wurde. Was mich jedoch wundert, ist, dass dies nicht bei jeder Unterbrechung so ist. Manchmal geht es auch einfach weiter.

CorelDraw X7, TurboCAD V.18 2D/3D (vorgesehen für die Erstellung von STL-Dateien) -> EstlCAM -> WinPC-NC USB Vollversion -> Stepcraft 420 mit Portalerhöhung, HF-Spindel 350 und 3D-Druckkopf
Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus

 
Veröffentlicht : 04/01/2016 7:43 pm
(@radioactiv)
Beiträge: 21
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Ob man Manuell ( Start ab ) oder Autamatisch ( Letzten Prozess fortsetzen ) weiterarbeitet sollte keinen Unterschied machen und erklärt ja auch nicht warum das verhalten nur manchmal auftritt.
Wenn ich 5 mal unterbreche will er minimum einmal einen Fräser killen 🙁

Habs nochmal ausprobiert: Der Fehler tritt auch bei Shift+F3 auf ..

 
Veröffentlicht : 04/01/2016 8:41 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
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Tritt er auch auf, wenn Du "ganz stinknormal" nach @ubo´s bzw. meiner Vorgehensweise über "Menü fahren" --> "Start ab" vorgehst?

Gruss Michael

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Veröffentlicht : 04/01/2016 11:13 pm
(@radioactiv)
Beiträge: 21
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Hi,

ja, macht aber keinen Unterschied

 
Veröffentlicht : 05/01/2016 12:54 am
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Hi,

ja, macht aber keinen Unterschied

Bei mir schon!

Das von Dir gepostete Meldungsfenster "weiterfhren.jpg" darf AUSCHLIESSLICH nach Drücken der F3-Taste ohne Umschalttaste erscheinen. Klemmt bei Dir die shift-Taste? Ist ev. shift-lock aktiviert?

weiterfhren.jpg

Nach Drücken der Tastenkombination "Umschalt + F3" MUSS dieses Meldungsfenster erscheinen:

Im übrigen ist - bei mir - Deine din-Datei völlig in Ordnung. Ich habe sie in 10mm-Styropor mit stops an den entsprechenden Stellen abgefahren; spurgetreu und ohne Fräser-Bruch. Zufall? Wohl kaum.

Gruss

Gruss Michael

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Veröffentlicht : 05/01/2016 1:00 pm
(@sswjs)
Beiträge: 0
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Moin,

Im übrigen ist - bei mir - Deine din-Datei völlig in Ordnung. Ich habe sie in 10mm-Styropor mit stops an den entsprechenden Stellen abgefahren; spurgetreu und ohne Fräser-Bruch. Zufall? Wohl kaum.

Ach ja, der Zufall. Wie sagte mir neulich einer, der Zufall ist der Schnittpunkt zweier Notwendigkeiten.

Fakt ist auch bei mir, das die Maschine ein undefiniertes Verhalten bei Stops zeigt.

Hat man die Position des Fräsers auch noch verändert, erlebt man ein gleichzeitiges Verfahren aller drei Achsen, wobei Geschwindigkeiten, Sicherheitshöhen und Spindelanlaufzeiten ignoriert werden und der Fräser ins Material gerammt wird... :S

Dieses Verhalten ist übrigens reproduzierbar, das bedeutet aber, daß diese ein Programmfehler ist. Das hab ich allerdings noch nicht mit der letzten verfügbaren Version getestet, so daß ich da noch keine Aussage machen kann.

Nicht reproduzierbar sind umgedrehte Kurvenfräsungen, in der DIN-Datei steht z.B. Uhrzeigersinn und die Maschine fräst gegen Uhrzeiger. Immer noch sehr beliebt bei Kunststoffräsungen... :S
Das kam übrigens sehr häufig bei ungeerdeter Maschine im laufenden Betrieb, also nicht nur nach Stops vor.

Auch wird, nach der Wiederanfahrt bei einem Stop in einer Kurve, diese ignoriert und direkt in gerader Fahrt das Ende der Kurve angefahren... :S

Beweisfoto findest du hier: https://www.stepcraft-systems.com/forum/arbeiten-unser-anwender/1679-bilder-von-allen-fuer-alle?start=457
Schau mal rechts unten, diese komisch gefräste Keilnut...

Man könnte noch probieren, die Massen zusammen zu schalten, um ein eindeutiges Potenzial zu haben. Das setzt allerdings den Optokoppler außer Gefecht...

sswjs, aka Jens

 
Veröffentlicht : 05/01/2016 1:50 pm
Uwe
 Uwe
(@ubo)
Beiträge: 2886
Famed Member
 

Kann das alles vielleicht in Verbindung mit dem zur Steuerung genutztem Rechner zusammenhängen? Ich hatte mal ein "wirklich altes" Laptop angeschlossen, damit hatte ich auch mehrfach Probleme.

Gruß, Uwe WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12 www.ubo-cnc.de

 
Veröffentlicht : 05/01/2016 4:23 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Ich möchte die von einigen Foren-Mitgliedern beschriebenen "Fehlfunktionen" von CAM oder Fräsprogramm oder Stepcraft nicht in Abrede stellen, weise aber deutlich darauf hin, daß diese Fehlfunktionen nicht verallgemeinert werden dürfen.

Im übrigen denke ich, daß wir so langsam in den Off-Topic-Berich abgleiten - es geht hier eigentlich um Hilfe und Problemlösung für @radioactive. Wenn zu dem Thema "Fehlfunktionen von CAM/WinPC-NC/Stepcraft" noch weiterer Diskussionsbedarf besteht, sollte das in einem eigenen thread geschehen ...

@ubo
wie gesagt: ich hüte mich vor Verallgemeinerungen. Allerdings habe ich einen PC an der Fräse, der sehr alt ist (Core2, 1,9GHz), den ich für 35€ extra dafür in der Bucht geschossen habe - und habe keinerlei Probleme damit.

Gruss

Gruss Michael

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Veröffentlicht : 05/01/2016 4:50 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
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Moin Jens,

warum fräst Du eigentlich immer noch mit der Stepcraft, sie taugt doch ganz offensichtlich nicht für Deine Ansprüche? Kauf Dir doch eine andere (bessere - doch ja, gibt es).

Gruss

Gruss Michael

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EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
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Veröffentlicht : 05/01/2016 4:55 pm
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