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Z-Achse fährt zu ti...
 
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Z-Achse fährt zu tief ...

28 Beiträge
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Jörg Meurer
(@jokel)
Beiträge: 350
Reputable Member
 

Das hat mit Sicherheit nichts mit irgendwelchen mechanichen Änderungen (Portalerhöhung usw.)zu tun.

Ist eine Einstellungssache von den verwendeten Systemen (CAD, CAM, Steuerung)
Wie schon mehrmals geschrieben wurde müssen überall die gleichen Einheiten verwendet werden und so wie Du schreibst ist es nach einem S-Update das erste mal passiert.
Mit als Admin sagt das soviel das durch das SW-Update irgendwelche Einstellungen überschrieben wurden.
Nimm Dir mal Zeit und geh wirklich alle Einstellungen in Ruhe und Geduld durch un prüfe alles.
Erstell Dir auch mal mit EstlCam eine kleine Datei und nutze einen höheren Sicherheitsabstand und mal eine "Luftfahrt" zu machen. So kannst Du nach und nach Einstellungen probieren und sehen was die Änderung gebracht hat.

Gruß Jörg

Stepcraft 600
Eigenbauspindel "James"
MegaCAD 2017, DesignCad 3D-Max v24 Tischler
Estlcam, Aspire
WinPC-NC USB, bald Mach3(Winckler Oberfläche)

" ... wenn's quitscht etwas mehr Vorschub geben... " 😉

 
Veröffentlicht : 05/07/2015 1:48 pm
(@mister-sc420)
Beiträge: 33
Eminent Member
Themenstarter
 

ja ok werde ich machen.
habe hier im Forum einen gleichen Artikel gefundn der das gleiche Problem hat wie ich.

https://www.stepcraft-systems.com/forum/software/1109-wieder-mal-der-laengensensor

 
Veröffentlicht : 05/07/2015 2:52 pm
Klaus Grote
(@catman)
Beiträge: 130
Estimable Member
 

Hallo Mister-SC420,

das Problem ist ganz einfach, bin ich auch am Anfang drauf reingefallen (und passiert mir heute auch noch):

Du schreibst:

erst kommt die Opferplatte, darauf habe ich eine 3mm HDF-Platte die ich bearbeiten möchte.
Also steht der WL Sensor auf der HDF-Platte

Und das ist absolut falsch, der WLS muss auf der Opferplatte stehen! Der Nullpunkt der Z-Höhe liegt auf dem Werkstück, nicht auf der Opferplatte. Du fräst ja runter bzw. der Fräser soll vom Nullpunkt aus einstechen.
Wenn der Nullpunkt aber auf der Opferplatte liegt, knallt Dir der Fräser durch deine MDF-Platte bis tief in die Opferplatte.

Eine sehr gute Anleitung findest Du hier:
Werkzeuglängensensor

Gruß
Klaus

Stepcraft 420 / HF500 / Portalerhöhung / WinPCNC USB / Estlcam / DesignCAD 2+3D

 
Veröffentlicht : 06/07/2015 8:27 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 


Mister sc420 schreibt

erst kommt die Opferplatte, darauf habe ich eine 3mm HDF-Platte die ich bearbeiten möchte.
Also steht der WL Sensor auf der HDF-Platte

catman antwortet

Und das ist absolut falsch, der WLS muss auf der Opferplatte stehen! Der Nullpunkt der Z-Höhe liegt auf dem Werkstück, nicht auf der Opferplatte.

Hmmm - bei mir steht der WLS aber immer auf dem Werkstück und dieses liegt auf der Opferplatte ...

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 06/07/2015 8:45 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

zitat, seite 30, aus dem handbuch zu winpcnc, rechte bei ingenieurbüro burkard lewetz:

"Die verschiedenen Z-Höhen kann WinPC-NC automatisch mit Hilfe
eines Höhentasters ermitteln. Der Taster sollte frei beweglich mit
einem Kabel als Eingang angeschlossen werden. Je nachdem, welche
Z-Höhe vermessen werden soll, legt man den Taster dann auf
das eingespannte Werkstück oder auf die Tischoberfläche für die
Messung der maximalen Z-Tiefe.
Der Messablauf erfolgt in mehreren Schritten :
• Maschine über Messstelle fahren
• Messtaster auflegen
• Vermessung starten. WinPC-NC fährt mit langsamer
Geschwindigkeit die Z-Achse nach unten, bis der Tasterkontakt
auslöst. Dann stoppt die Achse und WinPC-NC überträgt
den Messwert zuzüglich der Tasterbreite als Parameter.
Das Tastermaß ist als Parameter definierbar"

es sind somit beide mess-methoden catman/alpenkreuzer möglich. was verwendet wird hängt vom gewünscvhtne messwert ab:

- catman misst den maximalen z-wert, bzw. die maximale z-tiefe
- alpenkreuzer musst den werkstücknullpunkt(werkstückoberfläche)

mathematisch hängen die beiden werte über die werkstückdicke zusammen.

wenn catman nach der vermessung der z-tiefe durch manuelles verfahren der z-achse nach oben um die (manuell mit einer schieblehre gemessene) werkstückdicke den wert als z-nullpunkt speichert, dann haben wir wieder den gleichen wert wie alpenkreuzer.

Andreas

 
Veröffentlicht : 06/07/2015 9:14 pm
(@mister-sc420)
Beiträge: 33
Eminent Member
Themenstarter
 

und welche aussage ist hier jetzt nun richtig ?

 
Veröffentlicht : 06/07/2015 9:55 pm
Klaus Grote
(@catman)
Beiträge: 130
Estimable Member
 

Hallo,

also ich messe auf der Opferplatte die Werkzeuglänge. Lege dann das Werkstück auf, fahre manuell zum Nullpunkt und setze den Nullpunkt für XY und Z auf der Oberseite des Werkstücks. Anschließend hebt sich die Fräse um den Sicherheitsabstand. Starte ich dann, fährt die Fräse zum ersten Fräspunkt, senkt sich langsam bis zum Nullpunkt und dann weiter bis zu dem in Estlcam eingegeben Wert ab und fährt die Fräsbahn ab. Ggf. ein zweites und drittes Mal, je nach Dicke des Werkstückes und der eingestellten Tiefe des Fräsers (max. Tiefenzustellung des Fräsers). Dann wird der Fräser wieder hochgefahren und fährt zum nächsten Fräspunkt usw.
Damit bin ich immer unabhängig von der Dicke des Werkstückes. :whistle:

Klar, die andere Variante geht mit ein bisschen Rechnerei auch, ist aber bei Sperrholz aufgrund der doch nicht masshaltigen Dicken weniger praktikabel. Ich denke, dass Mister-SC420 zwar auf dem Werkstück misst aber die Dicke des Werkstücks beim Eintrag in WINPC nicht berücksichtigt hat. Und deswegen semmelt der Fräser einfach tiefer rein. :pinch:

Gruß
Klaus

Stepcraft 420 / HF500 / Portalerhöhung / WinPCNC USB / Estlcam / DesignCAD 2+3D

 
Veröffentlicht : 06/07/2015 11:40 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

moin,

das ganze hat seinen urspring im cam!

es gibt 2 grundlegend verschiedene methoden den z-nullpunkt festzulegen(einstellungen von z.b. estlcam).

1. auf werkstückoberfläche ==> nullpunkt muss in der maschinensteuerung auch auf der werkstückoberfläche gemessen werden

2. auf der maschinentischoberfläche ==> nullpunkt in maschinensteuerung auf opferplatte bestimmen.

wenn methode 1 oder 2 mit der falschen nullpunktmessmethode kombiniert wird rammelt der fräser natürlcih zu tief.

Andreas

 
Veröffentlicht : 07/07/2015 12:05 am
(@mister-sc420)
Beiträge: 33
Eminent Member
Themenstarter
 

Hallo an Alle !!!!

Vielen Dank für die Ausführlichen Infos meines Problems.
Habe den Fehler gefunden, alles neu Eingestellt und jetzt läuft es auch wieder mit dem NULLPUNKT - Z.

 
Veröffentlicht : 11/07/2015 3:14 pm
Martina
(@chatterhands-tochter)
Beiträge: 532
Honorable Member
 

Hallo an Alle !!!!

Vielen Dank für die Ausführlichen Infos meines Problems.
Habe den Fehler gefunden, alles neu Eingestellt und jetzt läuft es auch wieder mit dem NULLPUNKT - Z.

Und jetzt lässt du uns dumm sterben.....??

Eine kurze Erklärung was es war und wie du drauf gekomen bist ist doc wohl drin...oder?

Willy

Stepcraft 420/1 + Kress 800 FME + Sorotec Vakuumtisch + Seitenkanalverdichter + WinPC NC USB Vollversion + Estlcam 7.618 Vollversion + AutoCAD 2017 (Student) 3 Jahres Lizenz

 
Veröffentlicht : 11/07/2015 5:15 pm
(@mister-sc420)
Beiträge: 33
Eminent Member
Themenstarter
 

Ja klar....

Ich habe erst einaml ein paar Infos hier im Forum gesammelt.
Mein altes Vorgehen war ja, Opferplatte drauf, dann die Platte drauf die bearbeitet werden sollte.
Dann :
- Referenzfahrt
- Werkzeuglängensensor auf die bearbeitende Platte drauf gestellt
- Anfahren -> Taster Nullpunkt Z
- Fräser fährt langsam runter auf dem Taster, dann wieder hoch in den Sicherheitsabstand
- dann Einstechtiefe eingegeben und die Wiederholungen + Zustellungen
- Starten des Fräsvorganges

- Fräser kommt an gefahren setzt sich in Position und fährt mit einen Schlag ins Material so das
der Fräser gekillt wurde..... !!!!

((( NEUES Vorgehen )))

-- WinPC NC USB starten
-- Referenzfahrt machen
-- zu fräsende Datei einladen
-- Einstechtiefe usw. eingeben
-- oben auf "FAHREN" / "Werkzeuge wählen" gehen
-- dann gehe ich auf Werkzeug 1 , Fräse fährt nach vorne und der Fräser fährt langsam runter
unter den Fräser stelle ich meinen Werkzeuglängensensor es macht klick und der Fräser fährt wieder hoch.

Danach starte ich oben den Fräsvorgang mit F3 !

und siehe da der Fräser kommt angefahren fährt langsam in Position und beginnt mit dem Fräsen
ohne das der Fräser gekillt wird so wie es sich gehört.

Natülich mußte ich noch ein paar Einstellungen im Prg. machen.
Gemacht habe ich das nach dieser Vorlage Link:
https://www.stepcraft-systems.com/forum/zubehoer/185-werkzeuglaengensensor?limitstart=0#1332

Besten Dank an Vhoeren für seinen bebilderten Kommentar, danach habe ich alles eingestell.

Und wie gesagt es funktioniert...

 
Veröffentlicht : 12/07/2015 12:26 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Kann es sein, dass beim ursprünglichen Vorgehen der wesentliche Punkt fehlt?
Dort steht nichts vom "Datei laden".

Natürlich kann man eine neue Datei auch verarbeiten ohne jedesmal WinPC neu zu starten.
Der Punkt ist denke ich, dass so ziemlich alle Einstellungen für einen Job speziell für diesen gespeichert werden. Wenn man also den Z-Nullunkt einstellt und dann erst die Datei läd, dann wird der gerade eingestellte Nullpunkt wieder mit dem überschrieben, was man irgendwann vorher schonmal eingestellt hatte. (Dazu reicht es schon, wenn man die Datei nur mal probeweise läd und garnicht fräst)

Einziger Parameter, der nicht mit gespeichert wird ist der Referenzpunkt.

Und das ganze macht sogar Sinn! Wenn man Werkstücke hat, die man immer wieder mal braucht, dann stellt man eine Einspannhilfe her die immer selbst an der gleichen Position am Maschinentisch befestigt wird und dafür sorgt, dass auch das Material immer an der selben Position eingespannt ist. Referenzfahrt machen, Datei laden und loslegen, keine weiteren Einstellungen nötig.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 12/07/2015 2:17 pm
(@mister-sc420)
Beiträge: 33
Eminent Member
Themenstarter
 

richtig habe ich vergessen natürlich kommt nach der Referenzfahrt
" DATEI LADEN ... "

bevor es dann weiter geht mit den anderen Punkten !

 
Veröffentlicht : 12/07/2015 6:47 pm
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