Umkehrspiel / Schrittverluste

Hallo Yannik,

mach es mal einfacher, Messuhr aufstellen und dagegen fahren bis sie sich verstellt, dann am Außenring drehen und die Messuhr "Nullen". In WinPC stellst du dann zB 50mm ein und fährst von der Messuhr weg, dann wieder zurück. Dann siehst du ob der Zeiger wieder auf 0 steht.
Die Differenz kannst du dann ganz einfach in Schritte umrechnen.
Du kannst natürlich auch 100mm oder 500mm testen und dann nachsehen ob du Umkehrspiel hast 😉

Hallo Yannik,

mach es mal einfacher, Messuhr aufstellen und dagegen fahren bis sie sich verstellt, dann am Außenring drehen und die Messuhr "Nullen". In WinPC stellst du dann zB 50mm ein und fährst von der Messuhr weg, dann wieder zurück. Dann siehst du ob der Zeiger wieder auf 0 steht.
Die Differenz kannst du dann ganz einfach in Schritte umrechnen.
Du kannst natürlich auch 100mm oder 500mm testen und dann nachsehen ob du Umkehrspiel hast 😉

Das ist dann aber nicht das Umkehrspiel, sondern die Wiederholgenauigkeit, so, wiedu es beschrieben hast.

Normale Messuhren haben üblicherweise einen Messweg von 10mm, du fährst, bis die Messuhr 2-3mm gedrückt ist und stellst sie dann auf Null (nicht mit der Maschine), dann fährst du schrittweise 1/10mm, oder 1mm in die Gegenrichtung,die Differenz zwischen deinem (programmierten) gefahrenem Weg und der Anzeige auf der Messuhr ist das Umkehrspiel.
Wie hoch waren deine eingestellten Vorschübe beim Fräsen, bzw. Gravieren?

Hallo alle!

Also ich fahre in die Messuhr bis sie sich bewegt, dann nulle ich sie (auf der messuhr und am controller) und dann fahr ich weiter, so 5mm (geht sich bei meiner Messuhr locker aus).

Dann fahr ich erst die 5mm, zurück und hab somit nur eine Umkehr gemessen!

Die 5mm-Fahrten sind besser als g-code oder absolute Strecken zu verfahren, nicht per Hand oder Tastatur. Das gibt nähmlich mehrere Stopps die sich dann wieder falsch addieren können.

Da ich beide seiten Nulle kann ich leicht die Differenz ausmessen 🙂 Ich sehe dann auch ob das 5mm weiterfahren wirklich die 5mm ergeben haben oder ob da auch schon ein Spiel war.

Sorry, habe mich evtl. falsch ausgedrückt, zum Messen natürlich mit festem Schrittmaß 1/10, oder 1mm fahren. Im MDI über GCode geht aber auch.

Danke für eure Antworten.
Nach der Methode von Wolfgang habe ich an der Y Achse 1 Schritt Unkehrspiel, nach der Methode von Thomas sind es 20. Würden bei 20 Schritten die Kreise nicht viel zu schlecht ausschauen?
An Thomas: wieso misst Wolfgang die Wiederholungsgenauigkeit? Bei seiner Methode kehrt die Achse auch 1x um.
Wie kann es da sein, dass ich nach Wolfgangs Methode auf 1 Schritt und bei deiner auf 20 Schritte komm?
Gerechnet habe ich so: Messuhr zeigt 0,15mm Differenz an. 1 Schritt entspricht 0,0075mm (Maschine braucht für 3mm 400 Schritte). 0,15mm/0,0075mm = 20
Schei....

Vllt ist auch meine Messuhr nicht so super. Wabeco mit Magnetstativ aus eBay.

Ich hoffe, ich bekomme es verständlich hin 😉 .
Wiederholgenauigkeit oder Positioniergenauigkeit kennzeichnet nur, wie genau du die alte Position wieder erreichst, meist fährt man mit der Maschine an die Messuhr und dann in die andere Richtung weg und wieder zurück an die Uhr, dadurch hebt sich das Umkehrspiel auf.
Umkehrspiel kennzeichnet die Lose im Antriebsstrang (Mutter, Lager usw.), deshalb sollst du z.B. 2-3mm an die Uhr ranfahren und dann nur 1/10, oder 1mm in die Gegenrichtung fahren.

Verstanden! Danke.
Ich komm bei mir an der X und Y Achse auf 20 Schritte. Muss ich alles zerlegen? Da scheint offensichtlich was an der Maschine nicht zu stimmen. 20 Schritte in Win PV einzutragen, fällt mir schwer.
Was mir aufgefallen ist, dass die Schritte in die gleiche Richtung laut Messuhr auch nicht alle gleich groß sind. Teilweise 10% Unterschied.

20 schritte = 20/400 = 0,05 mm < 0,08 mm von stecpraft für das umkerspiel angegeben, was willst du mehr ?

20 Schritte / 400 Schritte pro Umdrehung * 3 mm pro Umdrehung = 0,15mm

Ist schon Verbesserungsfähig.

Bei der Größenordnung sind gerne die Madenschrauben schuld.

Also die Madenschrauben hab ich extrem fest gezogen, mehr geht eigentlich nicht..

Edit: Habe vorher noch versucht, das Umkehrspiel manuell zu justieren. Dazu wurden etliche Kreise graviert und analysiert. Gerades Stück im Kreis bedeutet zu viel Umkehrspiel. Ecken oder plötzliche Richtungswechsel bedeuten zu viel Umkehrspiel in Win PC eingestellt. Auf jeden Fall waren die Kreise nie 100% perfekt, schließlich habe ich irgendwann bemerkt, dass das linke Portal nicht fest war. Zwei Laufrollen haben sich gelockert. Mit den gleichen Einstellungen, bei denen vorher sie Kreise fast gut aussahen, sehen sie jetzt mit festem Portal mehr wie Parallelogramm mit abgerundeten Ecken aus.
Werde die Achsen auf ein neues vermessen und dann Bescheid geben.

Die originalen Madenschrauben halten nicht, egal wie fest man die anzieht.

Ich weiß nicht ob das bei der 840er vielleicht besser geworden ist, aber bei meiner 420er waren die Madenschrauben zu kurz. Wenn man die wirklich hätte festziehen wollen, dann wären eher die beiden Gewindegänge in denen die Schraube noch Halt hatte kaputt gegangen.

Die originalen Madenschrauben halten nicht, egal wie fest man die anzieht.

Kann ich nicht bestätigen..meine sind jetzt ein Jahr drin und noch nie nachgezogen worden...

Willy

Hi,

nicht nur die Madenschrauben fest ziehen, sondern auch darauf achten, dass die Räder "stramm" aufsitzen und die Spindel keinerlei Spiel in Längsrichtung hat. Das heißt, sie darf sich beim Versuch, wenn man an dem Rad zieht und drückt, nicht bewegen.

Das war bei mir mal so. Madenschraube war fest, aber die Spindeln hatten ganz leichtes Spiel.

Mach aber nicht zu fest, weil dann die Spindel klemmen kann.

Viele Grüße

Udo