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Plötzliches Versetzen des Werkstücknullpunktes

38 Beiträge
13 Benutzer
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Christian Kelb
(@hot2014)
Beiträge: 7
Active Member
Themenstarter
 

Hallo Zusammen,

wir besitzen eine StepCraft 420, USB Vollversion mit SC500 Spindel und sind mit der Performance der Maschine an sich sehr zufrieden. Wir haben jedoch ein Problem:

Die Maschine / die Software (was, bleibt herauszufinden) versetzt während der Bearbeitung gerne willkürlich den Werkstücknullpunkt. Ein Foto eines entsprechenden Bearbeitungsergebnisses habe ich angehängt. In dem gezeigten Fall ist der Z-Nullpunkt um ~8mm nach unten gewandert und die Z-Achse ist dieser Änderung gefolgt. Ansonsten sah das NC-Programm in diesem bearbeitungsschritt keine Bewegung der Z-Achse vor - also können keine Schrittverluste aufgetreten sein.

Die Bearbeitung erfolgte mit einem 1mm Fräser, Zustellung 0.2mm, in Plexiglas.

Hat jemand ähnliche Probleme, bzw. gibt es dafür Lösungsansätze?

Vielen Dank für die Hilfe,
- Christian

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 1:57 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Kann man ja ganz einfach ausprobieren. Einfach mal Nullpunkt ganz nach oben legen und die Datei nochmal in der Luft abfahren lassen. Muss man nichtmal g-code für verstehen.

Aber wenn es willkürlich ist, dann tippe ich eher auf die Fräsparameter (Vorschub und Drehzahl), an der noch Verbesserungsbedarf besteht. Plexiglas ist ziemlich unnachgiebig was das betrifft. Späne absaugen kann auch hilfreich sein, weil das die Gefahr verringert, dass sich Späne in der Fräser-Nut verkeilen und durch die Reibung aufheizen, schmelzen ....

Kann natürlich auch sein, dass die Fräsparameter gerade so passen, aber die Z-Achse nicht fest genug verspannt ist (die 1kg-Einstellung in der Anleitung).

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 2:23 pm
staap
(@coldivia)
Beiträge: 456
Reputable Member
 

Moin,
meine Maschine (sc420, usb) reagiert sehr empfindlich auf Internet Aktivitäten im Hintergrund. Da sind schon alle möglichen Fehler aufgetaucht. Seitdem gilt Finger weg von Netz wenn die Fräse läuft.

Gruß Lothar

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 2:28 pm
Volker Hess
(@buggyfahrer)
Beiträge: 214
Estimable Member
 

Hallo Christian,
Lösungsansätze gibt es immer 🙂
Ist das reproduzierbar? Lass doch das Teil mal in der Luft fräsen. Was zeigt die Vorschau von Estlcam? Und in der Not - was steht im Gcode.
Wenn ich mir das Bild so ansehe vermute ich aber das der Fräser einfach gefressen hat und ein Stück aus der Spannzange raus gezogen wurde dann wäre damit ja auch der Nullpunkt verstellt.... Also eher in Richtung richtige Spannzange und fest genug angezogen.

Gruß Volker

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 2:36 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
Prominent Member
 

Hallo,
ich hatte so ein ähnliches Verhalten beim Fräsen von Holz mit einem 1mm Fräser. Die Z-Achse ist dabei ebenfalls immer tiefer gewandert. Nachdem ich die Vorschubwerte reduzierte, war der Spuk vorbei.
Ich kann mir die Sache nur so erklären dass sich der rechtsgewendelte Fräsers durch den Vorschub in das Material gefressen hat und dadurch die Spindel in die Tiefe gezogen wurde.
Hat wer eine bessere Erklärung für dieses Phänomen da ich ehrlich gesagt einem 1mm Fräser derartige Kräfte nicht ganz zutraue (der bricht doch eher)?

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 2:43 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Was dann dafür spricht, dass die Z-Achse noch nicht fest genug eingestellt ist.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 4:00 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
Prominent Member
 

Hallo Andreas,
in meinem Fall habe ich beim Zusammenbau überprüft (gemessen) dass die Achse richtig eingestellt ist. Auch hängt bei mir nur eine Proxxon an der Achse.
Oder muss man die Achse entgegen der Anleitung so schwergängig einstellen dass sie nur mit etlichen kg bewegt werden kann? :S

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 4:35 pm
Christian Kelb
(@hot2014)
Beiträge: 7
Active Member
Themenstarter
 

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Anmerkungen, ich versuche das mal der Reihe nach abzuarbeiten.

1) Der Fehler taucht auch in Luft auf
2) Fräsparameter, Lockere Z-Achse: Nein, die Softwareanzeige der Maschinenposition springt vom Sollwert auf einen willkürlichen Wert, die Maschine versucht dann, den Sollwert wiederherzustellen. Sieht man auch im Fräsbild, das noch eine Weile gut bleibt, bis dann die Zustellung zu hoch wird und das Plexi aufschmilzt. Das gleiche passiert uns auch willkürlich in allen anderen Achsen.
3) Spannzange: Wir arbeiten mit einem Fahrion ER11-Spannzangensatz von Hoffmann, da haben wir alle Größen vorrätig. Die Spannzangen sind neu und passen immer zum Fräser. Ich kann ausschließen, dass es da ein Problem gibt.

Allgemeine Einstellung der Maschine: Der Fehler tritt in allen drei Achsen und immer willkürlich auf, auch in Luft. Das Fräsbild ist zufriedenstellend bis der Fehler auftritt. Es gibt auch kein "allmähliches Tieferwandern" - der Werkstücknullpunkt springt um und erst dann folgt die Maschine.

Ich tippe ehrlich gesagt eher auf ein Übertragungsproblem. Passt symptomatisch eher zum "Internetsachen sind ein Problem".

Gruß, Christian

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 5:11 pm
Gamsriegler Bernhard
(@klaner62)
Beiträge: 218
Estimable Member
 

liegt eher an der USB übertragung/ schnittstelle

SC 420, PCNC-USB, PhotoVcarve, Estlcam,

geht die Sonne auf im Westen, sollst DU deinen Kompass testen!

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 7:49 pm
Volker Hess
(@buggyfahrer)
Beiträge: 214
Estimable Member
 

Nach der Beschreibung denke ich auch mehr an die Kommunikation.
Versuch es mal ohne andere USB geräte, zumindest aber ohne andere USB Geräte an dem Hub der Fräse.
Außerdem die Energiesparoptionnen des USB Anschlusses ausschalten - obwohl das eher für den Verlust der Verbindung sorgt.
Liegt das USB kabel frei von anderen Kabeln die da ev. rein stören können?
Und Jens schreibt öfter von einer Durchkontaktierung auf dem USB modul die genau über einem ungenutzten Befestigungspunkt liegt die man im falle des Falles isolieren sollte.

Hth

Gruß Volker

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 7:58 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Hast du die Möglichkeit an einem anderen PC/Laptop zu testen? Wenn da das gleiche Problem auftritt, dann bleibt nur noch das USB-Kabel oder die USB-Karte selbst.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 9:09 pm
(@sswjs)
Beiträge: 0
New Member Gast
 

Moin,

diese Problem hab ich auch und es ist nicht reproduzierbar. Allerdings tritt dieser Fehler bei mir nur auf, wenn ich den Fräsjob anhalte. Dann verstellt sich manchmal ein Parameter des Nullpunktes. Meistens ist es der X-Nullpunkt, aber Y- und Z-Nullpunkt waren schon betroffen.

Ich hatte darauf hin Herrn Lewetz um ein Update gebeten und bekommen, aber auch da tritt der Fehler noch sporadisch beim Anhalten des Fräsjobs auf.

Eine Lösung für das Problem hab ich leider auch noch nicht gefunden, außer, den Job vollständig durchlaufen zu lassen.

sswjs, aka jens

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 9:09 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Vielleicht hilft ja ein downgrade auf ne ältere Version eher?

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 9:45 pm
(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
 

Wie kann denn das Problem an der USB Schnittstelle/Karte/Kabel sein wenn die Anzeige in der Software einen falschen Wert anzeigt? Es gibt ja keine Rückmeldung, somit kann das Problem nur bei WinPC NC sein, wenn der G-Code in Ordnung ist. Ich hatte zuletzt ja auch des öfteren Probleme mit dem Soll/Ist Wert. Da ich kein WInPC mehr habe konnte ich an Hr. Lewetz auch keine weiteren Daten liefern.

Ich würde vorschlagen das Log zu aktivieren und an Hr. Lewetz zu senden, vielleicht kann er ja das Problem auflösen 😉

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 10:26 pm
Andreas
(@magio2)
Beiträge: 2619
Famed Member
 

Meiner Meinung nach sendet das USB-Board die Position an das Programm zurück. WinPC schickt an das Board den g-code und simuliert nicht auch noch die Bewegung der Maschine. Wenn da dann in der Übertragung was schief läuft, dann kommt es zu dem Fehler. Ist im übrigen die einzige Erklärung warum laut Christian dieser Fehler auch wieder korrigiert wird, denn die Steppi hat ja keine Messeinrichtung und kann damit Fehler wie sie bei Schrittverlusten auftreten garnicht erkennen/korrigieren. Mit der nächsten richtig übertragenen g-code-Zeile wird also wieder zurück auf die richtige Höhe gefahren.

Ich würde sogar vermuten, dass das Problem genau genommen zwischen USB-Chip und Mikrocontroller besteht. Ich kenne das z.B. vom AVR, dass es dort Tabellen gibt bei welchen Übertragungsraten welche Bitfehlerrate auftritt. Tendenz ist da je höher die Übertragungsrate und je ungünstiger das Verhältnis zur uC-Taktfrequenz, desto höher die Fehlerrate.

Als Inschenör hat mans schon schwer! 😆

PS: könnte natürlich auch durch die Optokoppler kommen.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

 
Veröffentlicht : 18/02/2015 11:53 pm
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