- Beiträge: 77
- Dank erhalten: 87
Frage
Lager Stepcraft 840/2
13 Mai 2016 08:46 - 13 Mai 2016 08:48 #34104
von Tommi64
Ich glaube es geht nicht um High-End-Produkte, sondern eher um die Qualität, sprich Maßhaltigkeit.
Die Lager sind Normteile und haben in dieser Größe Abweichungen im Bereich von Tausendstel Millimeter, also unerheblich, aber die Rollen und Buchsen sollten vernünftig toleriert werden.
Ich nehme an, dass sie auf einer CNC-Maschine gefertigt werden, da sollten Abweichungen von <0,02 mm machbar sein, oder fertigt die Teile jemand auf der Drechselbank und als Messmittel hat er nur einen Zollstock?
Gruß Thomas
ex.Stepcraft 420 jetzt Sorotec CL0805 & HF500 & Mach3 (Eigene+Selig Screen)
Tommi64 antwortete auf Lager Stepcraft 840/2
coldivia schrieb: Moin,
ohne Frage könnte man jedes einzelne Bauteil der Maschine gegen die entsprechende high-End-Komponente austauschen.Da ist gigantisch viel Spielraum nach oben.
Man sollte dabei nur bedenken, dass sich das analog auch auf den Preis auswirken würde.
Die Supermaschine in Industriequalität zum Schnäppchenpreis wird wohl ein Traum bleiben.
Meine 840 hat jetzt deutlich über 350 Stunden Laufzeit, Bilder der Rollen und Laufflächen habe ich eingestellt, mehr geht nicht zu dem Preis.
Ich glaube es geht nicht um High-End-Produkte, sondern eher um die Qualität, sprich Maßhaltigkeit.
Die Lager sind Normteile und haben in dieser Größe Abweichungen im Bereich von Tausendstel Millimeter, also unerheblich, aber die Rollen und Buchsen sollten vernünftig toleriert werden.
Ich nehme an, dass sie auf einer CNC-Maschine gefertigt werden, da sollten Abweichungen von <0,02 mm machbar sein, oder fertigt die Teile jemand auf der Drechselbank und als Messmittel hat er nur einen Zollstock?
Gruß Thomas
ex.Stepcraft 420 jetzt Sorotec CL0805 & HF500 & Mach3 (Eigene+Selig Screen)
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
13 Mai 2016 09:15 #34106
von bvs
bvs antwortete auf Lager Stepcraft 840/2
Das wäre dann der einzige Deutsche mit Zollstock 
Zwei Hundertstel in der Serie als Maximaltoleranz auf einer CNC sind nicht trivial.
Und wenn der Laie mit einer China-digitalschieblehre die Kontrollmessung macht, kann er die zweite Stelle hinterm Koma gleich vergessen.
Zwei Hundertstel in der Serie als Maximaltoleranz auf einer CNC sind nicht trivial.
Und wenn der Laie mit einer China-digitalschieblehre die Kontrollmessung macht, kann er die zweite Stelle hinterm Koma gleich vergessen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
13 Mai 2016 11:37 #34110
von ThomasDbg
Produktevangelist
Es grüßt mit der Ihm gegebenen Freundlichkeit...
...der Thomas
ThomasDbg antwortete auf Lager Stepcraft 840/2
Guten Morgen!
Ich habe lange überlegt, ob ich in diesem Thread etwas schreibe oder nicht. Fakt ist, ich arbeite jetzt bei Stepcraft und dadurch liest zum einen Stepcraft nun definitiv mit, zum anderen habe ich aber jetzt auch Hintergrundwissen über Telefonate und Schriftverkehr, der einige Beiträge in anderem Licht erscheinen lässt. Sei´s drum, ich möchte auf das ewige Thema Rollen eingehen, da hier Ängste geschürt werden und Dinge moniert werden, die für den ordnungsgemäßen, vorgesehenen Betrieb vernachlässigbar sind.
Die ersten an Haafuh versandten Rollen waren eine Katastrophe und hätten so definitv nicht rausgehen dürfen, da brauchen wir gar nicht drumherum zu reden. Kann passieren, soll aber nicht. Als ich die Bilder hier gezeigt hatte, wurde gleich zur Sorgfalt ermahnt.
Die zweiten Rollen habe ich persönlich gesehen …. und geprüft! Sie hatten ein minimales radiales Spiel, waren aber in der Toleranzgrenze und konnten so ohne weitere notwendige Bearbeitung verwendet werden. Warum ist das radiale Spiel vernachlässigbar? Das ist relativ einfach, in unserer Konstruktion sollen diese Rollen kein axiales Spiel aufweisen. Das minimale radiale Spiel wird durch die Vorspannung der Laufrollen im Profil eliminiert.
Ich habe lange überlegt, ob ich in diesem Thread etwas schreibe oder nicht. Fakt ist, ich arbeite jetzt bei Stepcraft und dadurch liest zum einen Stepcraft nun definitiv mit, zum anderen habe ich aber jetzt auch Hintergrundwissen über Telefonate und Schriftverkehr, der einige Beiträge in anderem Licht erscheinen lässt. Sei´s drum, ich möchte auf das ewige Thema Rollen eingehen, da hier Ängste geschürt werden und Dinge moniert werden, die für den ordnungsgemäßen, vorgesehenen Betrieb vernachlässigbar sind.
Die ersten an Haafuh versandten Rollen waren eine Katastrophe und hätten so definitv nicht rausgehen dürfen, da brauchen wir gar nicht drumherum zu reden. Kann passieren, soll aber nicht. Als ich die Bilder hier gezeigt hatte, wurde gleich zur Sorgfalt ermahnt.
Die zweiten Rollen habe ich persönlich gesehen …. und geprüft! Sie hatten ein minimales radiales Spiel, waren aber in der Toleranzgrenze und konnten so ohne weitere notwendige Bearbeitung verwendet werden. Warum ist das radiale Spiel vernachlässigbar? Das ist relativ einfach, in unserer Konstruktion sollen diese Rollen kein axiales Spiel aufweisen. Das minimale radiale Spiel wird durch die Vorspannung der Laufrollen im Profil eliminiert.
Produktevangelist
Es grüßt mit der Ihm gegebenen Freundlichkeit...
...der Thomas
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
13 Mai 2016 11:56 - 13 Mai 2016 11:57 #34111
von Chatterhands Tochter
ich glaube wir brauchen Jens nicht zu vermissen, wir haben jetzt eine Reinkarnation...
Also was meinst du warum jemand eine Firma aufmacht? Um Dir was zu schenken? Nein der will was verdienen. Außerdem sind Mieten für Gebäude fällig Zwei Hände voll Leute die dort arbeiten wollen ihre Gehälter pünktlich jeden Monat haben. Zulieferer wollen ihr Geld, Versicherunegn müssen bezahlt werden. Kredite die aufgenommen wurdenum zu investieren müssen bedient werden, die Inhaber wollen was zu beißen haben und das alles durch den Verkauf einer Volksfräse. Ich kann das Gejammer schon nicht mehr hören. Wenn was im Arsch ist kegelt das mit Stepcraft aus und gut ist.. bei jedem kleinen Mangel wird sich hier in Blut gewälzt....
oder bau dir die fräse um mit Hightech wie das andere hier auch schon getan haben ohne großes Lamento..
Willy
PS. nichts für ungut aber das musste ich mal los werden
Stepcraft 420/1 + Kress 800 FME + Sorotec Vakuumtisch + Seitenkanalverdichter + WinPC NC USB Vollversion + Estlcam 7.618 Vollversion + AutoCAD 2017 (Student) 3 Jahres Lizenz
Chatterhands Tochter antwortete auf Lager Stepcraft 840/2
haafuh schrieb:
Das einzige was ich sehe ist, dass Interesse daran besteht so viel wie Möglich Profit aus der ganzen Sache zu ziehen. Auf der einen Seite kann man das nachvollziehen, jeder möchte ja gut im Brot stehen, auf der anderen Seite sollte es immer ein vernünftigen Mittelweg geben. Es muss auch investiert werden um weiter Gewinne einzufahren.
Aber wer lieber alles auf die User schiebt, anstelle über seine eventuellen Fehler nachzudenken, der hat seinen Weg gewählt.
ich glaube wir brauchen Jens nicht zu vermissen, wir haben jetzt eine Reinkarnation...Also was meinst du warum jemand eine Firma aufmacht? Um Dir was zu schenken? Nein der will was verdienen. Außerdem sind Mieten für Gebäude fällig Zwei Hände voll Leute die dort arbeiten wollen ihre Gehälter pünktlich jeden Monat haben. Zulieferer wollen ihr Geld, Versicherunegn müssen bezahlt werden. Kredite die aufgenommen wurdenum zu investieren müssen bedient werden, die Inhaber wollen was zu beißen haben und das alles durch den Verkauf einer Volksfräse. Ich kann das Gejammer schon nicht mehr hören. Wenn was im Arsch ist kegelt das mit Stepcraft aus und gut ist.. bei jedem kleinen Mangel wird sich hier in Blut gewälzt....
oder bau dir die fräse um mit Hightech wie das andere hier auch schon getan haben ohne großes Lamento..
Willy
PS. nichts für ungut aber das musste ich mal los werden
Stepcraft 420/1 + Kress 800 FME + Sorotec Vakuumtisch + Seitenkanalverdichter + WinPC NC USB Vollversion + Estlcam 7.618 Vollversion + AutoCAD 2017 (Student) 3 Jahres Lizenz
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
13 Mai 2016 13:59 #34116
von coldivia
Aber mal Ernst beseite,
ich hatte ja schon beschrieben, dass ich die Spindelmutter der X-Achse an meiner 840er austauschen musste und zwar
nach über 350 Betriebsstunden.
Meine Step ist quasi im "nichtgewerblichen Dauereinsatz"
Natürlich sind falsch gelieferte Lager (weil schlecht produziert und trotzdem in den Versand gegangen) ärgerlich,
aber dazu hat sich ja Thomas schon geäußert.
Aber mal abgesehen von den schadhaft gelieferten Lagern werde ich den Einndruck nicht los, dass nach wenigen Stunden
angefressene Laufflächen, defekte Kugellager oder verschlissene Laufrollen auch so ein klitzekleines bischen von der
sauberen Montage der Maschine abhängig sind.
Eine Vielzahl der Probleme die nicht durchlaufende Achsen beschreiben, können durch neuerliches Justieren der Maschine,
meistens mit Tipps hier aus dem Forum behoben werden - also im weitesten Sinn Bau- bzw. Einstellungsfehler.
Jetzt mag es in dem ein oder anderen Fall doch auch naheliegend sein, dass eine falsch justierte Maschine natürlich auch
den einzelnen Bauteilen zusetzt und natürlich zuallererst denen, welche die meisten Kräfte aushalten, nämlich
den Rollen und Laufflächen.
So sehen meine aus:
Abgesehen davon verwundert mich immer wieder, dass einige von euch doch so viel kaufmännische Kompetenz haben, dass sie
in der Lage sind vorzurechnen, wie Stepcraft wesentlich mehr Qualität für weniger, gleich viel oder unerheblich
mehr Geld bieten könnte.
Seit zwei Jahren warte ich nun schon auf die Supermaschine, dafür würde ich dann auch wieder sparen, um sie parallel
zu meiner Step zu betreiben.
Aber irgendwie geht es da nicht vorwärts.
Könnte es sein, dass vielleicht doch etwas mehr dazu gehört, eine Maschine zu entwickeln, zu konstruieren, serienreif
zu machen und zu vermarkten, als einfach nur ein etwas billigeres Lager zu finden?
Ich denke da auch an ein paar Entwicklungen, die hier mit großem Elan losgetreten worden sind.
Wenn ich ein defektes Teil habe, rufe ich bei Step an und bekomme Ersatz und muss nicht per
Posting hier im Forum fragen, ob zufällig noch jemand das Teil X Y Z rumliegen hat und nicht mehr braucht.
Gruß Lothar
Dieser Beitrag enthält Bilddateien.
coldivia antwortete auf Lager Stepcraft 840/2
Na ja, wennse aus Platin wären könnte man sie ja behaltenbvs schrieb: ... Da hätte ich aber gekuckt wenn da was anderes oder anderes Material geliefert worden wäre...
Aber mal Ernst beseite,
ich hatte ja schon beschrieben, dass ich die Spindelmutter der X-Achse an meiner 840er austauschen musste und zwar
nach über 350 Betriebsstunden.
Meine Step ist quasi im "nichtgewerblichen Dauereinsatz"
Natürlich sind falsch gelieferte Lager (weil schlecht produziert und trotzdem in den Versand gegangen) ärgerlich,
aber dazu hat sich ja Thomas schon geäußert.
Aber mal abgesehen von den schadhaft gelieferten Lagern werde ich den Einndruck nicht los, dass nach wenigen Stunden
angefressene Laufflächen, defekte Kugellager oder verschlissene Laufrollen auch so ein klitzekleines bischen von der
sauberen Montage der Maschine abhängig sind.
Eine Vielzahl der Probleme die nicht durchlaufende Achsen beschreiben, können durch neuerliches Justieren der Maschine,
meistens mit Tipps hier aus dem Forum behoben werden - also im weitesten Sinn Bau- bzw. Einstellungsfehler.
Jetzt mag es in dem ein oder anderen Fall doch auch naheliegend sein, dass eine falsch justierte Maschine natürlich auch
den einzelnen Bauteilen zusetzt und natürlich zuallererst denen, welche die meisten Kräfte aushalten, nämlich
den Rollen und Laufflächen.
So sehen meine aus:
Abgesehen davon verwundert mich immer wieder, dass einige von euch doch so viel kaufmännische Kompetenz haben, dass sie
in der Lage sind vorzurechnen, wie Stepcraft wesentlich mehr Qualität für weniger, gleich viel oder unerheblich
mehr Geld bieten könnte.
Seit zwei Jahren warte ich nun schon auf die Supermaschine, dafür würde ich dann auch wieder sparen, um sie parallel
zu meiner Step zu betreiben.
Aber irgendwie geht es da nicht vorwärts.
Könnte es sein, dass vielleicht doch etwas mehr dazu gehört, eine Maschine zu entwickeln, zu konstruieren, serienreif
zu machen und zu vermarkten, als einfach nur ein etwas billigeres Lager zu finden?
Ich denke da auch an ein paar Entwicklungen, die hier mit großem Elan losgetreten worden sind.
Wenn ich ein defektes Teil habe, rufe ich bei Step an und bekomme Ersatz und muss nicht per
Posting hier im Forum fragen, ob zufällig noch jemand das Teil X Y Z rumliegen hat und nicht mehr braucht.
Gruß Lothar
Dieser Beitrag enthält Bilddateien.
Bitte anmelden (oder registrieren) um sie zu sehen.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
13 Mai 2016 17:11 #34120
von Tommi64
Nicht nur bei China-Meßschiebern ist die zweite Stelle nach dem Komma ein Witz.
Hätte auch DIN-gerecht "Gliedermaßstab" schreiben können, aber in den meisten Gegenden in Deutschland heißt das "Gerät" immer noch "Zollstock"
Qualitätsmäßig hat SC meiner Meinung nach noch einigen Nachholbedarf, gerade was die Ausführung der Lagerbohrungen und generell Bohrungen betrifft.
Gruß Thomas
ex.Stepcraft 420 jetzt Sorotec CL0805 & HF500 & Mach3 (Eigene+Selig Screen)
Tommi64 antwortete auf Lager Stepcraft 840/2
bvs schrieb: Das wäre dann der einzige Deutsche mit Zollstock
Zwei Hundertstel in der Serie als Maximaltoleranz auf einer CNC sind nicht trivial.
Und wenn der Laie mit einer China-digitalschieblehre die Kontrollmessung macht, kann er die zweite Stelle hinterm Koma gleich vergessen.
Nicht nur bei China-Meßschiebern ist die zweite Stelle nach dem Komma ein Witz.
Hätte auch DIN-gerecht "Gliedermaßstab" schreiben können, aber in den meisten Gegenden in Deutschland heißt das "Gerät" immer noch "Zollstock"
Qualitätsmäßig hat SC meiner Meinung nach noch einigen Nachholbedarf, gerade was die Ausführung der Lagerbohrungen und generell Bohrungen betrifft.
Gruß Thomas
ex.Stepcraft 420 jetzt Sorotec CL0805 & HF500 & Mach3 (Eigene+Selig Screen)
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.