file Question jeden tag 20 euro wegschmeissen

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02 Jan 2014 01:16 #1251 by dastesteich
jeden tag 20 euro wegschmeissen was created by dastesteich
mittlerweile schmeisse ich jeden Tag 20 Euro weg, weil mindestens 4 fräser kaputt gehen
und ich bekomme nicht mal ein teil fertig.
Egal ob ich in Messing oder in Alu fräse, ob mit billigfräser oder die von sorotec.
Ganz langsame fahrt (0.01mm/sek) oder schneller fahrt (0.20mm/sek)
ganz wenig eintauchen oder etwas mehr nichts klappt mehr. Ich bin schon am verzweifeln.
Momentaner Stand sind 25 defekte 1mm Fräser.
Kann mir bitte jemand helfen, was hier schief läuft.
Peter

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02 Jan 2014 02:25 #1253 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Liegt es vielleicht am Material selbst? Ist es gut Zerspanbar? Es gibt ja verschiedene Alu-Sorten, die sich unterschiedlich fürs Zerspanen eignen. Keine Ahnung was passiert, wenn man nicht gut Zerspanbares Alu doch versucht zu fräsen. Ich würde mal tippen genau das, was Dir gerade passiert.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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02 Jan 2014 06:58 #1255 by ThomasDbg
Replied by ThomasDbg on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Viellleicht auch mal nen dickeren Fräser verwenden...

Was für einen Fräser nutzt Du, Zweischneider?

Produktevangelist :-)

Es grüßt mit der Ihm gegebenen Freundlichkeit...

...der Thomas

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02 Jan 2014 15:39 #1278 by Norbert
Replied by Norbert on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
...es gibt Schneid und Bohröl zu kaufen - ich arbeite nur mit Schmierung, wenn ich Metall bearbeite, geht viel leichter und Werkzeugschonender. Vielleicht versuchsts mal damit.

Gruß
Norbert ;)

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02 Jan 2014 15:48 #1279 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Über die Drehzahl schreibst Du auch nix. Wenn die zu hoch oder zu niedrig ist, ist ja auch nicht gut für die Fräser. Ich meine in anderen Threads hab ich schonmal gelesen mit welchen Parametern das schon funktioniert hat. Zur Not auch einfach mal die Videos von Stepcraft ansehen, da sind dann glaube ich am Schluss auch die Parameter aufgelistet.

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Gruß, Andreas

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02 Jan 2014 18:38 #1281 by Harald
Replied by Harald on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen

MagIO2 wrote: Zur Not auch einfach mal die Videos von Stepcraft ansehen, da sind dann glaube ich am Schluss auch die Parameter aufgelistet.


Am Anfang!
Und die genaue Materialbezeichnung auch!

:)

Ich hatte das mal mit Alu aus´m Baumarkt versucht. Geht (zumindest ohne Kühlung!) gar nicht. Hier ist mal eine kleine Übersicht über die unterschiedliche Qualitäten.

Grüße,
Harald

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02 Jan 2014 21:56 #1290 by dastesteich
Replied by dastesteich on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Also Alu nehme ich folgendes
•Dicke ca. 1,5 mm

•Wekstoff: AlMg3
•Werkstoffnummer: 3.3535

•nach DIN EN AW 5754

und Messing
•Dicke ca. 1,5 mm

•Wekstoff: Ms63 CuZn37
•Werkstoffnummer: 2.0321
•nach DIN EN 1652


ein Werkzeugmacher hat mal zu mir gesagt, Spindel so schnell wie möglich also
läuft die Proxxon mit 20000 U/min

größere Fräser kann ich nicht verwenden da ich 1,3mm Löcher habe.

Fräser sind 2 schneidig für Alu
und 3 schneidig für Messing

heute habe ich extra nicht gefräst, bin schon so gefrustet.

werde morgen mal bei sorotec anrufen

Peter

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02 Jan 2014 23:20 #1293 by Harald
Replied by Harald on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen

dastesteich wrote: werde morgen mal bei sorotec anrufen


Auch ne gute Idee,

mir kommt zwar Dein Fräser sehr dünn vor - aber irgendwie (nämlich dann mit weniger Vorschub) muß es auch mit dem gehen. Halte uns mal bitte informiert!

Grüße,
Harald

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03 Jan 2014 08:22 - 03 Jan 2014 08:22 #1296 by Flo321
Replied by Flo321 on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
hast mal nach deinen führungen geschaut, ob die evtl zu viel spiel haben? nicht das sie sich ruckartig bewegen und dann ist der fräser ab...
Last edit: 03 Jan 2014 08:22 by Flo321.

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03 Jan 2014 08:54 #1298 by vhoeren
Replied by vhoeren on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Wenn ich diese Alu Material verwende, dann nehme ich folgende Einstellungen:

Eintauchtiefe pro Durchgang: 0.5mm
Vorschub: 3mm/sek
Eintauchen 5mm/sek

Drehzahl ca 10000 u/min

Aufpassen must Du bei den Löchern. Da würde ich lieber bei Roy einen 1.3mm Fräser besorgen und als Bohrjob ausführen
da Dir sonst die 1mm wahrscheinlich an den Löchern abbrechen werden.

Ansonsten noch das Material gut einspannen damit es sich nicht bewegen kann.

Mit der Verfahrgeschwindigkeit kannst Du ja im WinPCNC spielen. Geht ja bis 20% herunter was ungefähr 1mm/sek entsprechen würde.

Gruß Christian

Weil die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Welt.

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03 Jan 2014 14:07 #1320 by mcc
Replied by mcc on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Ich kann Dir leider nicht sagen wo das Problem liegt, aber
ich habe gerade den ersten Test für einen Schlüsselanhänger gemacht.

Material: AlMg3
V-Einstechen: 0,5
V-Vorschub: 1,0
Einstechtiefe: 0,5
Drehzahl: 16000
Fräser: L2SA Ø1,0mm von Sorotec

Nach 50 Minuten Dauereinsatz sieht der Fräser noch sehr gut aus. Mal vom "Versatz" der Fräsdatei abgesehen gab es keine Probleme. Ich habe in 0,5er-Schritten auch schon solche Aluplatten (4mm) durchgefräst. Ebenfalls ohne Probleme. Sieht also schon aus als würde das Problem irgendwo bei Deiner Maschine liegen.

Viel Erfolg!
Gruß
Jörg

Ehemals Stepcraft 420/1 jetzt High-Z S1000-T
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03 Jan 2014 14:34 #1325 by coldivia
Replied by coldivia on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Alu scheint ja wirklich eine besondere Herausforderung darzustellen.
Habe gestern versucht, eine Form aus 1mm Alu zu fräsen.
Hat geschmiert ohne Ende und drei Fräser (1mm) zerschossen.
Die gleiche Datei mit den gleichen Fräsern in 1mm Messing ist
völlig problemlos gelaufen.
Offensichtlich darf das Material nicht zu weich sein.







Gruß Lothar

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04 Jan 2014 16:13 #1365 by oscss
Replied by oscss on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Meine Erfahrungen:
Beim Fräsen von Alu mit 2mm Zweischneider, 1,5 mm Zustellung ins Alu, Vorschub ca. 90-150 mm/min, Drehzahl (mit Proxxon) 20000 1/min (was eigentlich noch zu wenig ist).

Bei zu wenig Zustellung (unter 1 mm) ins Material verklebt das weiche Alu nur den Fräser und kann die Späne nicht abführen.

Am besten auch nicht schmieren, da Alu ausm Baumarkt schon schmiert. Einfach mal probieren. Ganz wichtig bei Alu, es muss bombenfest zu fixiert werden!

Gruß Daniel

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04 Jan 2014 17:04 #1367 by vhoeren
Replied by vhoeren on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Hallo Daniel,
kann ich nur vollkommen bestätigen.
Sobald sich das Material in irgendeiner Weise bewegt ist meistens der Fräser ab.

Also immer schön fest einspannen und vor allen Dingen Haltenasen beim Ausfräsen nicht zu klein Dimensionieren.

Gruß Christian

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19 Jan 2014 16:35 #1987 by dastesteich
Replied by dastesteich on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
so meld mich mal wieder zu meinem Problem.
Sorotec hat mir nicht viel geholfen, aussr das ein Herr K...s
mir am Telefon mitgeteilt hat das die Stepcraft für nichts zu gebrauchen wäre.
Seine Fräser dafür gar nicht zu gebrauchen sind. Hat sich aber doch die Mühe gemacht irgend welche Drehzahlen auszurechnen um dann zu erfahren das die Proxxon dies eh nicht schafft.

Dann habe ich mir wieder neue Fräser beschafft (bei einer anderen Firma),meine Messingteil war nun schon 2 Wochen eingespannt und hat etliche Fräser verbraucht.

Am Mittwoch kamen dann die Fräser und ich fing wieder an. Was passiert ....., richtig wieder ein Fräser ab.
Jetzt habe ich aber die Nase voll.

Eine neue Idee entstand und nun habe ich endlich meine Messingplatte fertig und es macht wieder richtig spass zu fräsen.

Die Lösung siehe Bild.

Eine Duro mit passendem Adapter, fräst nun schon das ganze Wochendende durch ohne einen Fräser zu verbrauchen.
Toooooooooooooooooooolllllllllllllllll
So muss es sein.

Peter

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19 Jan 2014 16:50 #1988 by Harald
Replied by Harald on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Hey Peter,

erstmal: ganz herzlichen Glückwunsch. Schön, daß es jetzt klappt, schaut ja auch gut aus, was man da sehen kann! Von solchen Bildern bitte auch durchaus mehr!

Ich habe nur die Problemlösung als solche noch nicht ganz durchschaut. DURO bietet hier manchmal Aldi an, wenn ich mich recht erinnere. Ist nix Schlechtes, ich kenne ein wenig die Qualitätsprüfung von denen. Also eine Dremel/Proxxon-"Ersatz". Aber was kann die denn jetzt besser? Hat die mehr Drehzahl?

Und mit welchen Daten fräst Du denn jetzt, also welcher Fräser bei welchem Vorschub, Zustellung und Drehzahl?

Ach, ich freu mich jedenfalls,
Harald
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19 Jan 2014 19:46 #1993 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
Ach ... dann hab ich ja auch noch ein Ersatz in petto, wenn die Proxxon mal nicht will oder es nicht schafft. Wir haben hier bei Aldi-Süd zwar keine Duro, aber die Fermi kommt auch auf 35000 U/min. Den komischen Kopf, den die hatte habe ich mir schon vor ner Weile mal rund gefeilt, damit sie in den Proxxon Bohrständer passt. Muss bei Gelegenheit mal prüfen wie Gerade die in der Steppi sitzt, oder ob man so besser nix ernsthaft mit macht.

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20 Jan 2014 14:54 - 20 Jan 2014 15:05 #2030 by dastesteich
Replied by dastesteich on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
hab heute mit dem technischen Kundendienst von dremel telefoniert.
Ich hatte mir gedacht wenn schon Duro so gut geht, läuft übrigens seit Samstag mit ein und dem selben Fräser ausser Nachts durch, dann muss doch Dremel noch besser gehen.
Besser soll heissen vielleicht standfester!
Aber da sitzen Schwaben am Telefon und da muss man halt abstriche machen.

Ob der Dremel Kugelgelagert ist, gibt die Explosionszeichnung nicht her.
Ob der Dremel als Spindel zu gebrauchen ist, gibt es keine Langzeittest seitens Hersteller
Ob der Dremel auch einzeln zu bekommen ist, muss mal schauen, nein nur immer im Set
Ob es für die Dremmel einen Flansch für 43mm gibt,.......................nö

Na,ja......

Mein Problem war scheinbar eine Kombination aus mangelnder Drehzahl (Durpo läuft auf ca. 24000U/min) und die ISB/E schwächelt nach 2 Monaten.

Wird die jetzt mal einschicken.

Hab dann heute noch gesehen, dass bei Amazon die ISB/E unter 70.- Euro kostet, warum zahle ich dann bei Stepcraft 79.-??????????????????


sorry für den langen Text, aber vielleicht wollt ihr das auch wissen..


Peter
Last edit: 20 Jan 2014 15:05 by dastesteich.

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20 Jan 2014 15:02 #2031 by ThomasDbg
Replied by ThomasDbg on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen

dastesteich wrote: hab heute mit dem technischen Kundendienst von dremel telefoniert.
Hab dann heute noch gesehen, dass bei Amazon die ISB/E nur um die 70.- Euro kostet, warum zahle ich dann bei Stepcraft 179.-??????????????????


Also ich zahle bei Stepcraft € 79,-, wie jeder andere auch... Bist Du sicher, daß Du Deine Rechnung richtig gelesen hast, dann ist Dir nämlich nicht aufgefallen, daß da offensichtlich ein Fehler drauf ist! B)

Produktevangelist :-)

Es grüßt mit der Ihm gegebenen Freundlichkeit...

...der Thomas

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20 Jan 2014 15:06 #2032 by dastesteich
Replied by dastesteich on topic jeden tag 20 euro wegschmeissen
danke, war ein schreibfehler

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